Beiträge von inkman

  • Frage 345, Welche Geistereffekte kennen Sie im Bogenoffset?

    Hallo zusammen,

    es gibt ein paar Vorstellungen über die Ursachen der ghosting-Effekte. Sie geben immerhin Hinweise zur Besserung der Lage und zur Vermeidung. Nicht jede Auflage ist zu retten.

    1. "mechanische Ursachen" heißt ja, es gibt an unterschiedlichen Stellen im Motiv irgendwo Aufbauerscheinungen, die so auftragen, dass sie sich im Druckbild abzeichnen. Das muss sofort zu sehen sein, sonst ist es nicht mechanisch. Und es kann nur beim Widerdruck passieren - woher sollte der Aufbau sonst kommen? Ich kenne hier nur den Fall der S+W-Maschine.

    2. rein physikalische Ursachen bedeutet, es ist keine stoffliche Reaktion beteiligt. (Wörtlich umfasst das Wort natürlich auch die Mechanik). So kann Mineralöl aus dem ersten Druckgang im Stapel ausdünsten und in die darüber liegende Bogenseite hineinkriechen. Wenn dort z. B. die Ölaufnahme besonders niedrig ist, kann das beim Widerdruck die Farbannahme beeinflussen. Dann kommt der Geist bei diesem zweiten Gang direkt aus der Maschine und zeigt Stellen mit erhöhter oder erniedrigter Farbdichte. Das lässt sich nicht mehr ausheilen. Manchmal gibt es hier auch Glanz-Matt-Erscheinungen. Die lassen sich in Einzelfällen ausheilen. Dieser Effekt passiert klar auch bei rein wegschlagend trocknenden Farben, braucht also gar keine oxidative Verfilmung, nur Mineralöl.

    3.Die größte Gruppe hat chemische Ursachen, die oxidative Verfilmung. Je nach Heftigkeit werden gasförmige Stoffe (Aldehyde, unterschiedliche Kleinmoleküle) ausgedünstet und setzen sich im Stapel in die Bogenrückseite. Deshalb lüften, lüften, lüften. So etwas passiert an warmen Tagen stärker als an kalten. Eine höhere Stapeltemperatur bringt auch mehr Ausgasen, klar. Mit großen Farbflächen ist auch einfach mehr Material vorhanden zum Ärgern als mit kleinen. Volltonflächen sind wahre Effektverstärker für Glanz-Matt-Profile. Und dunkle Flächen ganz besonders.

    Viele Grüße & ciao

    Inkman

    s. a. Fragen 35 allg., 37 Rückseitenvergilbung, 38 Glanz Matt, 153 Gegenätzen

  • Frage 345, Welche Geistereffekte kennen Sie im Bogenoffset?

    Meine Antwort:

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    Im Offset wird klassisch als Geistereffekt ein Scheinbild in z. B. einer gedruckten Fläche bezeichnet, die das Motiv der Bogenrückseite wieder gibt. Ganz streng begrenzen manche Fachleute diesen Ausdruck auf Glanz-Matteffekte. Sinnvoll kann auch sein, die Rückseiten- oder Kontaktvergilbung dazu zu zählen. Für beide gibt es mehrere einzelne Mechanismen der Entstehung und daher auch Gegenmittel.

    Fachleute der Druckmaschinenfabriken, z. B. H. Kipphan, bezeichnen mit „ghosting“ auch bestimmte Schabloniereffekte (H.d.P., S. 233). Neuerdings wird der Ausdruck Geistereffekt oder die neudeutsche Version ghosting auch für Erscheinungen beim beiderseitigen Druck auf Papier bezeichnet, wo sich Druckpartien einer Seite als Defizite, also schwächer eingefärbte, Markierungen auf der Gegenseite bemerkbar machen. Diese Version tritt z. B. gelegentlich im Bogenoffset bei S+W-Maschinen und häufiger noch im Rollenoffset Heatset auf.

    An dieser Stelle wird sicherlich klar, dass die Liste nie ganz komplett sein wird.

  • Frage 344, Welche Techniken werden zum Folien-Kaschieren = Laminieren von Offsetdrucken verwendet?

    Meine Antwort:

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    Kaschierfolien müssen irgendwie auf den Druck geklebt werden. Dazu werden Lösemittel-haltige (Nitro) oder Dispersionskleber eingesetzt. Da die Lösemittel sehr schnell verdunsten, wird der Kleber direkt vor dem Kontakt zwischen Druck und Folie auf die Folie aufgetragen und dann gleich in line weg-gelüftet. In beiden Fällen geschieht dies mit Heizung unter erhöhter Temperatur. Dispersion braucht mehr Wärme als organische Lösemittelkleber, weil Wasser eine hohe Verdunstungswärme aufweist.

    Es werden auch Hotmelts als Kleber eingesetzt (Thermokaschieren), ein besonders trickreiches Verfahren. Den Kleber liefert der Folienlieferant gleich an seiner Folie mit. So braucht die Kaschieranlage nur die Folie heiß auf die Drucke zu pressen.

    Dispersionskleber erfordern alkaliechte Drucke, Lösemittelkleber dagegen nitroechte. Vor vielen Jahren habe ich mal zusammen mit einem großen Kaschierbetrieb Tests gemacht. Dabei kam heraus, dass die damaligen Thermokaschierfolien keine Echtheitsangriffe ausübten, die Drucke also nicht verfärbten. Ich hoffe, das gilt noch immer. Negativbeweise sind immer so ein riskantes Geschäft.

    Eine besondere Spezialität habe ich einmal kennengelernt: Eine kleine Firma in Düsseldorf hatte anstelle von Prägefolien Materialien entwickelt, die mit einem normal verdruckbaren Offsetfirnis als Kaschierkleber auf den frischen Firnis gepresst und dann wieder abgezogen wurden. Da blieben die Kleber-bedruckten Partien der Metallfolien kleben; an den freien Partien riss die Folie sauber ab und wickelte wieder mit der Rolle zurück. Ich hoffe, dass diese Technik bis heute deutlich weiter verbreitet wurde. Eine geniale Idee.

  • Beitrag 343, Offsetplatten und Benetzung

    Hallo Karsten1077

    danke für diesen Hinweis. Er baut zwar auf einem Irrtum auf, ist aber äußerst hilfreich, weil sehr viele Kollegen noch von hydrophob und hydrophil leben. Leider sogar Berufsschullehrer. Immerhin ist diese Version immer noch besser als oleophil und oleophob. Die ist reiner Blödsinn.

    Man hat mal hydrophil und -phob eingeführt, weil man klare Beobachtungen beschreiben wollte. Und es war einfach. Darin steckt natürlich keine Erklärung, sondern nur diese Beobachtung.

    Die bildfreien Stellen auf der konventionellen Offsetplatte sind von einer besonders polaren Schicht (Gummi Arabikum) bedeckt, die Feuchtigkeit gierig an sich zieht, erst recht richtiges Wasser. Dann sind diese Partien also "hydrophil". In Wirklichkeit ist es im praktischen Fall eine hauchdünne Wasserschicht, die aufgrund dieses Gummi Arabikum sehr fest haftet und sich am liebsten mit anderem Wasser in Kontakt begibt.

    Hätten wir eine andere Flüssigkeit mit so hoher Polarität, würden sie diese genau so gerne annehmen.

    Die druckenden Partien sind von einer organischen Substanz, z. B. einem Photopolymer, bedeckt. Das ist knackig aliphatisch, also unpolar. Wir können auch fettig sagen, denn Fette sind fettig, weil sie große aliphatische Molekülteile haben. In anderen Worten sind das reine Kohlenwasserstoff-Molekülteile, also C-H- Ketten.

    Solche Substanzen haben eine ganz niedrige Oberflächenspannung, sind eben besonders unpolar, wie der Physiker sagt. Damit lassen sich nicht von Wasser benetzen, das ganz besonders polar ist (also eine hohe Oberflächenspannung aufweist). So kommen wir zu "hydrophob", also wasserabstoßend.

    Auch diese Darstellung enthält noch Vereinfachungen, beschreibt die Situation aber gut genug, dass damit technisch erfolgreich gearbeitet werden kann. Und für physikalische Laien finde ich sie schon anspruchsvoll genug.

    Beim konventionellen Offset haben wir gelernt, dass der Plattenprozess deshalb wohl komplizierter ist als nur polar - unpolar. Dadurch, dass wir eine Emulsion verdrucken und keine reine Farbe wie z. B. der Wasserlose, verkompliziert sich alles theoretisch. Und für einen stabilen Druckprozess muss man tiefer in die Materie einsteigen. Hier finde ich die Vorstellung des Gummiarabikum auf der Al2O3-Oberfläche mit seiner Gier nach Wasser nützlich und bildhaft.

    Ich hoffe, meine Erklärungen kann man verstehen.

    Viele Grüße & ciao

    Inkman

  • Beitrag 343, Offsetplatten und Benetzung

    Allgemein sagen wir ja, der Flachdruck lebt von Vorstellungen über Benetzungsvorgänge. Wie sehen wir aktuell diese Frage?

    Auf der klassischen Offsetplatte benetzt die Farbe die druckenden Partien, weil sie aufgrund ihrer niedrigen Oberflächenspannung praktisch alle Materialien benetzt. Sie benetzt ja auch problemlos die bildfreien Partien, solange darauf kein Wasser liegt. Oberflächenspannungen und Benetzungsvorgänge sind hier also wenig hilfreich. Wir schauen besser auf die Substanzen. Und da sorgt die Wasserschicht auf einer gefeuchteten Platte dafür, dass von den bildfreien Partien die Farbe (das Farbemulgat) nicht angenommen wird, sondern abperlt. Genauer besehen, schafft sie es nicht, durch die Wasserschicht hindurch die Eloxalschicht der Platte zu erreichen. Das ist schon ein bisschen kompliziert und macht vielen unserer Fachleute Schwierigkeiten.

    Im wasserlosen Offset ist es übersichtlicher: Silikon (bildfreie Partien) lässt sich mit seiner besonders niedrigen Oberflächenspannung von der Farbe gar nicht benetzen. Dazu muss sie gar nicht abperlen. Sie bleibt einfach nicht darauf haften. Auf den druckenden Partien (z. B. oxidierte Aluminiumoberfläche) dagegen wird sie gut angenommen. Hier kann man sehr nützlich mit Oberflächenspannungen argumentieren.

    Bei Papier- und Polyesterplatten und besonders bei den Silberdiffusionsplatten wäre es für mich als Chemiker interessant, die kontaktierenden Substanzen zu kennen. Leider ist es hier nicht leicht, solche Informationen zu bekommen. Ich habe es einige Jahre bei Plattenleuten und auf DRUPAs versucht, bekam aber nur „kaufmännische“ Auskünfte. Aber grundsätzlich ist Ähnliches zu erwarten wie auf der Alu-Platte.

    s. a. Frage 230

  • Frage 342, Trapping (Farbannahme nass-in-nass)

    Erklären Sie, wie es funktioniert - im Nassoffset, wasserlosen Offset, Buchdruck, Flexodruck, Illustrationstiefdruck.

    Meine Antwort:

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    Nassoffset: Farbemulgat verliert schlagartig nach Transfer auf den Bedruckstoff seine einemulgierten Wassertröpfchen und erhält dadurch einen Zügigkeitssprung vom Emulgat (niedrig zügig) zur Farbe (zügiger). Der nun wieder viel stärkere innere Zusammenhalt der Farbe wirkt auf das nächste Emulgat ganz fest. Und reißt es an sich.

    Buchdruck: Die Skalenfarben müssen entsprechend ihrer Reihenfolge in der Maschine von vorneherein deutlich abgestuft sein - zuerst hoch, dann immer niedriger.

    Wasserloser: wie im Buchdruck

    Flexodruck: Die wasserbasierten und auch die Lösemittelfarben verlieren so schnell ihr Lösemittel noch in der Maschine, dass die erste Farbe auch auf einer 5-Zylinder-Maschine die zweite Farbe gut genug annimmt.

    Illustrationstiefdruck: Zwischen den einzelnen Druckwerken sind Trockner. Es gibt gar keinen echten nass-in-nass-Druck.

    s. a. Fragen 24 und 48

  • Beitrag 341, Geometrische Flächendeckung und Lichtfang

    Beide sind wichtige Merkmale beim Druck von Rasterarbeiten und bestimmen den Tonwert. Welche der beteiligten Prozess - Stufen oder Komponenten kann welchen der beiden beeinflussen?

    Meine Darstellung:

    Die Flächendeckung ist ein geometrischer Begriff. Sie beschreibt, welche Fläche in einer Rasterpartie von Punkten besetzt wird, also ganz vordergründig verstehbare Anteile.

    Zuerst beeinflusst die fertige Platte diesen Wert. Ihre Einfärbung ist nur theoretisch präzise. In der Praxis wird jeder Punkt im Nassoffset etwas überfärbt, also etwas zu groß weitergegeben.

    Dann wird dieser Punkt aus Farbemulgat von Walze zu Walze / Zylinder weitergegeben und dabei vielleicht auch ein wenig breiter gequetscht. Das sagt unser Gefühl. Aber wenn man die Verhältnisse von Schichtdicke zu Punktdurchmesser anschaut (z. B. ~ 1 µm zu 80 bei 50 % FD und 60 er Raster), kann man keinen großen Beitrag erwarten. Über die Unebenheiten der Gummioberflächen (mehrere Mm) spratzt der Punkt nicht nennenswert auseinander.

    Er landet vom Gummituch dann auf einem Bedruckstoff, der im günstigen Fall nur Hügel und Täler hat (leicht bis 10 µm), oft viel mehr (15 - 20 µm oder mehr bei Zeitungspapier). Die Zwischenflächen der Spratzen rechnen wir mal als farbfrei.

    Der Lichtfang ist ein rein optisches Phänomen. Er entsteht an den Randlinien zwischen Farbe und Papier, ist also abhängig von der Randlinie. Und die wächst um den Punkt nicht nur durch die Verbreiterung, sondern auch ganz deutlich durch die Unebenheiten des Bedruckstoffes.

    Der Lichtfang lebt von der Eindringtiefe des Lichts in den Bedruckstoff unter die Rasterpunkte. Also haben seine Deckkraft (Opazität) und sein Streuverhalten ihren Einfluss.

    Aber auch die Rasterkonstruktion greift hier ein, weil z. B. die gängigen FM - Raster durchweg Feinraster sind. Damit haben sie bei vergleichbarer Flächendeckung weit mehr Randlinie als übliche AM - Raster.

    Den Einfluss der Lichtart und -intensität brauchen wir als Fachleute nicht zu diskutieren, weil wir natürlich Normbedingungen unterstellen können. Sonst ist alle Messerei nur Ratespiel.

  • Frage 340, Welche Lacksysteme gibt es heute zur Auswahl?

    Meine Antwort:

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    Fangen wir einfach an: Öldrucklacke, also Offsetfarben ohne Pigmente. Sie sind in den Substanzen so verwandt, dass sie auf kaum einem Druck Schwierigkeiten machen können. Von der Platte im z. B. fünften Werk verdruckt (mit Feuchtung) könnte die Lackschicht über stark farbbelegten Partien mal zu schwach werden, weil die Nasszügigkeit über den frischen Skalendrucken nicht ganz ausreicht. Man müsste es evtl. am Glanz merken können. Vollflächig ohne Feuchtung in line gibt wegen der Eigenzügigkeit des Lackes Risiken, dass er schmutzig läuft.

    Dann kommen die Wasser-verdünnbaren Dispersionslacke, eine Art von Acryllacken. Sie sind dem „fettigen“ Offset recht fremd und müssen vom Hersteller gut vorbereitet sein. In line verdruckt, gibt es sehr wenige Risiken, nass-auf-trocken dagegen etliche. Reine Offsetdrucke sollten nicht zu alt und durchgetrocknet sein, damit sie noch nicht so viele Störsubstanzen ausschwitzen konnten.

    Lösemittellacke kommen wohl nur noch selten zur Anwendung. Es waren Sprit- oder Nitrolacke, daher die Echtheitsvorschriften. Wobei mit Sprit ein Wasser-Alkohol-Gemisch gemeint war und bei Nitro ein extra definiertes Gemisch gängiger Lösemittel nach ISO 2836.

    Immer wichtiger werden strahlenhärtende Lacke. Sie werden entweder mit Elektronenstrahlen (EB, Kathodenstrahlen) oder mit UV-Licht (Quecksilberdampf-Lampe, LED) gehärtet. Dazu haben sie als Bindemittel monomere und teil-vorvernetzte (oligomere) Acrylat- Verbindungen. Diese sind mit ihren kleinen Molekülen durchaus auch als Lösemittel aktiv. Das bedeutet, die Drucke unter dem Lack müssen entsprechende Echtheiten aufweisen. Im Prinzip haben beide gleichartige Bindemittel. Elektronenstrahlen vernetzen die Acrylate direkt, weil sie sehr energiereich sind. UV-Strahlen brauchen noch Hilfsstoffe (Foto-Initiatoren), die die niedrigere Strahlungsenergie in Angriffe auf die Acrylate umsetzen können.

  • Beitrag 339, Umweltfragen: Was bedeutet "Restmonomere" für uns?

    Dem Publikum ist dieser Ausdruck geläufig, seit Gesundheitsschädigungen in der PVC - Industrie bekannt wurden. Damals hatten Mitarbeiter von PVC - verarbeitenden Betrieben schwere gesundheitliche Schäden bekommen, und man hat diese als Auswirkungen von ungehärteten Anteilen des Kunststoffes erkannt. Es waren nicht alle Monomere des Polyvinylchlorids vernetzt, und sie konnten durch die Haut aufgenommen werden.

    Bei uns gibt es auch ähnliche Risiken, wo wir Polymerisation als Härtungsmechanismus verwenden. Ich kenne hier "nur" die Acrylate als Verdächtige. Sie werden aber in der Industrie weitreichend eingesetzt. Einige Anbieter empfehlen diese Systeme sogar gerade für Lebensmitte-Verpackungen, weil sie im ausgehärteten Zustand völlig inert, also tot sind. Es sind die UV-, Elektronenstrahl- und Wärme - härtenden Bindemittel, die diese Acrylat - Monomere und - Oligomere verwenden.

    Der Farbenhersteller kann nur dafür sorgen, dass nicht noch weitere Gefährdungen mit Verunreinigungen eingeschleppt werden. Er kann die Durchhärtung aber nicht garantieren, weil die erst an der Druckmaschine vorgenommen wird.

    Der Drucker hat also zu kontrollieren, dass keine Härtungsdefizite in seinen Produkten bleiben.

    Deshalb muss er auch die ungehärtete Makulatur als Sondermüll verbrennen lassen, denn jeder, der damit umgeht, muss sich so schützen wie die Drucker.

  • Frage 338, Kann man jeden Duft in Mikrokapseln einarbeiten und als Duftlack drucken?

    Hallo Buchdruck,

    ich antworte etwas spät, weil ich den Text gerne etwas Zeit nach dem Schreiben überprüfe, ob er verständlich ist.

    Hier handelt es sich um eine Emulsionspolymerisation. Das bedeutet, man stellt sich eine Emulsion des späteren Wandmaterials her. Dazu müssen die Kunststoff-Vorläufer ölig sein und die kleinen Tröpfchen bilden. Die wässrige Flüssigkeit ist dann die ganze Suppe.

    Jetzt löst man das Duftöl in dem Emulgat. Dabei geht es in die öligen Tröpfchen hinein, weil die es lösen können. Die wässrige Phase bleibt draußen und bildet die flüssige Hauptphase der Suppe.

    Nun härtet man die Kunststofftröpfchen zu Kügelchen durch Erwärmen oder chemische Zusätze in die wässrige Phase (pH-Änderung o. a.) Dabei härten die Kügelchen von außen her und schließen das darin gelöste Duftöl ein.

    Anschließen kann man abfiltrieren, das entstandene Kunststoff-Pulver auswaschen und trocknen. Hier würde ein wassermischbarer Duftstoff mit weggewaschen.

    Diese Kapseln lassen sich wie jedes andere Pulver in Farben oder Lacke einmischen.

    Pfiffig, nicht wahr?

    Viele Grüße

    Inkman

  • Frage 338, Kann man jeden Duft in Mikrokapseln einarbeiten und als Duftlack drucken?

    Meine Antwort:

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    Man kann sehr viele Aromen mikroverkapseln. Die Bedingung ist allerdings, dass das Aromaöl sich nicht mit Wasser mischt, weil es sonst im Vekapselungsverfahren nicht in die Kapseln geht, sonder draußen bleibt.

    Kaffee ist so ein Fall, wo alle wirklich guten Aromen wasserlöslich sind. Deshalb gibt es auch nur ausgesprochene Ersatzlösungen ausgerechnet bei Kaffee, der für Werbung doch so attraktiv wäre.

  • Frage 337, Was macht einen Dispersionslack 1. trocken, 2. wasserfest und 3. scheuerfest?

    Meine Antwort:

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    Der Dispersionslack und auch die wässrigen Flexofarben für das Lackierwerk trocknen durch

    1. Verdunstung von Wasser - klar, weiß jeder.

    Während derVerdunstung des Wassers im Stapel wird die Menge an Flüssigkeit so klein, dass auch das darin gelöste alkalische Medium (aminartig) nicht mehr bleiben kann und sich verflüchtigt. Dadurch sinkt aber auch der pH-Wert in der Restflüssigkeit zum Neutralpunkt hin, und die Bindemittel fallen in ihrer Form als "Fettsäuren" aus. Somit sind sie inert (unlöslich und chemisch ziemlich tot). Man kann den Lack- oder Farbfilm nicht wieder wegwaschen, solange man kein neues Alkali, also Lauge dazu gibt. Der Film ist also

    2. wasserfest.

    Beide Vorgänge spielen sich in Minuten bis Stunden im Stapel ab, je nach Lüftung.

    Unsere modernen Bindemittel sind so gebaut, dass sie aus ganz langen Molekülketten bestehen. Die sind zwar zu groß um zu wandern. Aber sie bewegen sich wie Schlangen in der Grube - das ist die Wärmebewegung. Je wärmer die Stapelluft ist, desto quirliger geht das. 10 bis 15 min sind in unserer Praxis eine Größenordnung. Die schlangenförmigen Moleküle verknoten und verschlingen untereinander zu Knotenhaufen - wie Wolle in Einzelfäden. Oder wie mein Kabel vom Rasenmäher. Auch wenn das gar kein chemischer Prozess ist, weil alle Moleküle sie selbst bleiben, bewirkt dieses Ineinander-Umschlingen eine unglaubliche

    3. Filmfestigkeit, deutlich besser als unsere gute alte oxidative Vernetzung von Pflanzenölen & Co. Das erst bringt die fantastische Scheuerfestigkeit der Dispersionen. In anderen technischen Anwendungen von Acrylat - Dispersionen passt man die Bindemittel genau für die Verarbeitung so an, dass sie erst ab einem beabsichtigten Temperaturbereich koagulieren. Man steuert die technische Bearbeitbarkeit und die Endfestigkeit genau nach Bedarf.

  • Frage 336, Stimmt das? Der Offset druckt rein flächenvariabel. Nur der Tiefdruck kann tiefenvariabel, also echte Halbtöne drucken.

    Meine Antwort:

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    Das mit dem Offset ist korrekt. Deshalb sprechen wir auch von "Halbtonsimulation". Aber das mit dem Tiefdruck ist halb wahr oder falsch.

    Fangen wir beim Stahlstich an. Falls ich das richtig sehe, kann der nur Linien als Elemente, keine Flächen drucken. Man kann sicher auch nicht gezielt tief gravieren, um Halbtöne hin zu bekommen.

    Dann kommen die geätzten Zylinder. In denen sind in Rasterflächen alle Rasterpunkte theoretisch gleich groß, und die Näpfchentiefe variiert. Das nennen wir dann schon "echte Halbtöne". Es hat auch viele der Vorteile wie reinere Farbtöne bei niedrigeren Schichtdicken usw. In der Praxis wird die Farbe aber nicht nur in die Näpfchen randvoll gefüllt und so abgegeben. Im oberen Prozentbereich streicht die Rakel nicht mehr sauber über den Näpfchenrändern ab, und die Stege werden teilweise überflutet. Mit dem Fadenzähler kann man das erkennen. Die Füllung der Näpfchen und damit die Ausfärbung des Punktes hat auch eine Art Profil, ist also nicht gleichförmig. Aber über den Schnaps geschieht die Hauptsteuerung durch die Farbschichtdicke, also Tiefenvariabilität = Halbtöne.

    Bei der Elektrogravur schlägt ein Stempel eine pyramidenförmige Vertiefung ins Kupfer, also stark = tief und groß und dagegen schwach = flach und klein. Fläche und Farbmenge (=-intensität) werden gemeinsam variiert. Sie nennen das "tiefen- und flächenvariiert". Also ist ein Stück der alten Druckqualität erhalten.

    Modern wird mit Laser graviert. Da kann man im Prinzip machen, was man möchte. Nur die Stege in den Flächen müssen als Abstützung bleiben. Diese Technik kenne ich nicht aus der Nähe. Die alte Tiefenvariabilität ist aber wohl möglich.

  • Beitrag 335, Fachsprache: Was bedeuten die Ausdrücke Register und Passer?

    Hallo Derreen Print,

    ja, das ist schon so ein Elend. Schon in einer Sprache benutzen wir in technischen Berufen oft unterschiedliche Fachausdrücke - je nach Gegend. Das war gut genug, so lange wir nur mit unserer jeweiligen Region verkehren. Inzwischen sprechen wir nicht nur nationenweit, sondern weltweit. Da ist es immer häufiger zielführend, wenn der eine genau versteht, was der andere meint. Das versuchen ja unsere Normen auch aufzunehmen. Und auch die werden immer stärker europäisch oder gar über ganze Wirtschaftsräume harmonisiert.

    Die jungen Leute von heute haben noch viel vor...

    Viele Grüße & ciao

    Inkman

  • Beitrag 335, Fachsprache: Was bedeuten die Ausdrücke Register und Passer?

    Auch wenn ich keine aktuellen Normen mehr einsehen kann, habe ich mich mal in der Literatur kundig gemacht. Es macht wenig Sinn, wenn jeder Fachmann sich seine eigene Mischung macht, weil Fachsprache ja der zuverlässigen Verständigung dienen soll. Und was einmal irgendwo unumstößliche Vorschrift war, muss es nicht jetzt noch sein. Die Standardisierung hat gerade in der Fachsprache vieles weiter entwickelt.

    Allgemeiner Konsens scheint zu sein, dass Register der Überbegriff ist und Passer ein Unterbegriff. Register scheint übereinstimmend für die Stimmigkeit der Druckelemente auf Vorder- zu Rückseite (Standregister) zu sein. Und Passer = Farbregister scheint sich auf den mehrfarbigen Zusammendruck zu beziehen, die Stimmigkeit der einzelnen Teilfarben der Druckelemente.

    Das hilft nur etwas. Immerhin erhellt der Passerfehler etwas: Es gibt ihn beim Einrichten (mit den Register-Verstellungen), durch Maschinenfehler (Anlege-, Übergabe-Fehler) und Papier (quellen, Verzug).

    Lit.: KH. Kipphan, Handbuch der Printmedien SS. 112, 1163 ff

    H. Teschner, Offsetdrucktechnik S. 11/28

    H. Teschner, Druck- und Medientechnik, S. 409

    R. Riedl, D. Neumann, J. Teubner, Technologie des Offsetdrucks S. 193

    Wikipedia ist hier nicht besonders hilfreich, sehr verkürzt bzw. schwammig

  • Acid Green hat heute Geburtstag!

    Hallo Forumsteilnehmer,

    das ist eine gute Gelegenheit, unserem Administrator zu danken. Er finanziert und pflegt das beste deutschsprachige Forum nicht nur für Offsetdrucker.

    Herzlichen Glückwunsch, lieber Thomas und DANKE.

    Viele Grüße & ciao

    Euer Inkman

  • Frage 334, Stimmt das? "Drucke sind gerastert, Diafilme zeigen echte Halbtöne."

    Meine Antwort:

    Spoiler anzeigen

    Bei fotografischen Filmen ist die Auflösung so viel besser als beim Druck, dass wir vereinfachend sagen, es handele sich um echte Halbtöne. Das bedeutet eigentlich, dass die Zeichnungen und Farbübergänge nicht "gepixelt" sind, sondern echt kontinuierlich von einem zum anderen gehen.

    Schauen wir genauer hin, stimmt es natürlich mal wieder nicht. Die Bildwirkung wird im Schwarzweiß mit unzähligen winzigen (schwarzen) Silberkristallen erzielt. Beim Farbfilm machen das sehr feinkristalline Farbpigmente. Also sind die Abstufungen doch nicht ganz perfekt kontinuierlich, sondern sie verlaufen durch die Pigmentkörner in Stufen. Diese Abstufungen sind allerdings so fein, dass wir sie nicht erkennen.

    Man spricht bei Filmen ebenfalls von "Feinkörnigkeit".

  • Beitrag 333, spiegelnde und diffuse Reflexion

    Zitat von Buchdruck1950

    Wo spielt das Ganze (Interessante :thumbup: ) im Druckereiwesen eine Rolle?

    Hallo Buchdruck 1950,

    diese Begriffe brauchen wir hauptsächlich in der Messtechnik: Densitometrie und Farbmetrik. Wir müssen ja mit solchen Messungen möglichst punktgenau das messen, was unser Kunde nachher beurteilen wird. Dazu sind Densitometrie und Standardisierung sehr professionelle Hilfsmittel. In der Maschinensteuerung natürlich auch.

    Aber auch bei Fehlerscheinungen von Druckprodukten wie z. B. Bronzieren helfen sie uns verstehen, was passiert und Gegenmaßnahmen zu entwickeln.

    Zulieferer der Drucker: Bedruckstoff-Hersteller, Fablieferanten, der ganze Maschinenbau, wären hilflos ohne solche Messtechnik für Drucke.

    Danke für die Frage.

    Viele Grüße & ciao

    Inkman

  • Beitrag 333, spiegelnde und diffuse Reflexion

    Als Schüler sah ich diese Frage einfach. Damals war Reflexion immer spiegelnd, Stichwort Einfallswinkel = Ausfallswinkel. Das andere, gestreute, hieß Remission und war theoretisch unzugänglich, also uninteressant. Inzwischen sehe ich klarer. Und die Fachwelt hat sich getrennt. Die Techniker kennen noch die gute, alte Remission. Die Physik spricht dagegen von einer diffusen Reflexion, die sich von der spiegelnden unterscheidet. Dabei ist die spiegelnde eigentlich die weniger interessante. Wegen der Einfalls - Ausfalls - Winkel - Geschichte ist alles einfach und klar. Im Idealfall kennen wir also die Richtungen. Und die Lichtmenge ist auch gleich, weil ja alles gespiegelt wird. Wollen wir sie messen oder vermeiden, ist das apparativ simpel. Z. B. in Densitometern können wir die Spiegelung ganz einfach ausblenden.

    Bei der diffusen Reflexion liegt es ganz anders. Wir haben erstmal lauter Verluste, weil es uns nicht gelingen wird, einmal alles reflektierte Licht aufzufangen. Das reflektierte Licht geht in alle Richtungen - halbkreisförmig. Und es geht auch kugelförmig um den Einstrahlpunkt, wenn es gelassen wird. Wollen wir es messtechnisch erfassen, haben wir also keine Chance mit der eingestrahlten Lichtmenge. Wir müssen einen Standardkörper definieren, ihn genauso messen wie den Prüfkörper und dann beide vergleichen. Nur so kommen wir zu einer brauchbaren Messung.

    Das interessanteste an der diffusen Reflexion ist aber der Einfallswinkel. Der ist praktisch egal für das Bild, das von den Reflexen gemacht wird, die Kugel. Mir war das lange nicht ganz zugänglich, bis ich bei Wikipedia diese Demonstration sah.

    Physik kann doch Spaß machen, nicht wahr?

    Übrigens, eine "Reflektion" gibt es nicht auf Deutsch, auch noch nicht auf Neudeutsch.

  • Frage 332, Warum druckt eine aufgeraute Offsetplatte stabiler als eine mit glatter Aluminium – Oberfläche?

    meine Antwort:

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    Es ist eine Frage, wie man möglichst viel Wasser auf der Plattenfläche speichern kann, damit kein Pünktchen trocken läuft und dann tont. Die Wasserschicht hat - sozusagen - eine feste Dicke, ein paar Molekülschichten vermutlich. Wie kann man die Oberfläche vergrößern und damit mehr Wasser speichern? Durch Aufrauen beispielsweise Das haben unsere Pioniere früher gemacht mit ihren selbst beschichteten Zinkplatten.

    Seit wir Aluplatten haben, geht das viel effektiver. Es gibt ein Verfahren, bei dem Alu-Oberflächen elektrisch aufgeraut werden, das Eloxierverfahren (elektrische Oxidation). Dabei wir die Metalloberfläche ganz fein und intensiv zerklüftet und danach noch mit einer Oxidschicht versehen (Al2O3). Wenn man die ganze Sache dann in einem geeigneten Ofen ausheizt (tempert), wird der Alu/Oxid-Schwamm auf der Oberfläche hartgebrannt. Interessanterweise wird dadurch die Oberfläche der Gegenstände auch noch besonders kratzfest.

    Durch das Eloxieren erhalten wir auf jedem cm² der Platte messbar 10, 20 oder gar 30 cm² zerklüftete Oberfläche - einen super Wasserspeicher.

    Die entstandenen Berge und Schluchten sind deutlich höher bzw. tiefer als die Farbschicht mit 1 µm: Mit einem Perthometer haben wir locker 15 µm Rauigkeiten gemessen. Das stimmt allerdings nur für die bildfreien Stellen der Platte, wo wir auch das Wasser speichern wollen. Die druckenden Anteile kleben als Pelle auf dem Gebirge. Sicher nicht ganz plan, aber doch einigermaßen, wenn man REM - Aufnahmen anschaut.