Wer soll das alles bezahlen?

Zitat von Brandeilig

Wo die Reise hingeht, wird sich auf der Drupa zeigen!

Bin gespannt wieviel klassische Druckmaschinen noch zu bewundern sind!

Die ganzen Maße die früher in Halle 1 bei HD waren, werden jetzt wohl zu HP, Konica und Canon pilgern

Heidelberg ist übrigens nicht nicht an der Drupa. Heidelberg hat in Düsseldorf einen offiziellen Stand und im Werk Wiesloch sind die Grauen offiziell unter dem Drupa-Label zu bestaunen. (Macht auch irgendwie Sinn, in Zeiten, wo kaum mehr Kaufentscheide direkt an der Drupa getroffen werden, das ganze Equipment nicht mehr nach Düsseldorf zu karren.)

Ich verstehe schon, dass man enttäuscht sein kann, Heidelberg nicht mehr dominant in Halle 1 an der Drupa anzutreffen. Für viele in der grafischen Branche ist auch heute noch nur Offset das wahre Drucken und die digitalen Maschinen höchstens Spielwarenabteilung.

Ich kann aber jedem hier im Forum versichern, dass in den letzten zehn, zwanzig Jahren nicht mehr Heidelberg & Co. vielen mittelständischen Druckereien und dem kleinen Rest der Dorfdruckereien den Fortbestand gesichert hat, sondern HP, Konica, Minolta, Canon, Toshiba, Cron, Mitsubishi, Epson & Co.

Ich kann mich noch an die DRUPA 2000 erinnern... da hat Xerox geprahlt dass sie bald mehr Platz als Heidelberger brauchen.... und dieses Jahr stellen sie nicht mal aus.

Bin mal gespannt wie die DRUPA läuft... ich bin immer noch am überlegen ob ich überhaupt hin soll.

Zitat von mac-steve

Ich kann mich noch an die DRUPA 2000 erinnern... da hat Xerox geprahlt dass sie bald mehr Platz als Heidelberger brauchen.... und dieses Jahr stellen sie nicht mal aus.

Bin mal gespannt wie die DRUPA läuft... ich bin immer noch am überlegen ob ich überhaupt hin soll.

Ich war in der Vergangenheit selten an der Drupa. Die wesentlichen Entwicklungsschritte im Grafischen haben heute und auch schon früher kaum an der Drupa stattgefunden. Was da alles plagiert wird von den Ausstellern, wohin die grafische Branche steuert, ist meistens schon zwei, drei Jahre nach der Offenbarung im Rundordner der Irrtümer abgelegt worden.

Natürlich ist es geil, die geradezu pornografisch ausgestellten Maschinen zu begaffen. Aber Montagmorgen, noch besoffen von den vielen Drupa-Eindrücken, zurückgekehrt in den Druckalltag, die Frage: «Wie kann mit diesem Museum hier überhaupt noch gearbeitet werden», brauche ich definitiv nicht.

Wer etwas in der Szene vernetzt ist, weiß natürlich was die "großen" Hersteller an Inovationen bringen. Deswegen muss man aus meiner Sicht nicht zur drupa.

Ich fahre aus zwei Gründen hin.

a) Sehen und gesehen werden - Kontaktpflege und Netzwerk. Es gibt keine Veranstaltung ähnlicher Art, wo alle Protagonisten vor Ort sind.

b) Die Hersteller, welche nicht zu den "großen" gehören. Da gibt es selten eine OH oder ähnliches. Auf der drupa habe ich alles schön zusammen.

Zitat von Cyberfisch

Ich verstehe schon, dass man enttäuscht sein kann, Heidelberg nicht mehr dominant in Halle 1 an der Drupa anzutreffen. F

Das liegt im übrigen aber auch daran, dass Halle 1 nicht mehr die Halle 1 von damals ist. Die Halle 1 der Messe Düsseldorf wurde neugebaut und ist jetzt scheinbar größer. Aber jeder, der mal an so einer Messe beteiligt war und die Kosten dafür kennt, kann zu 100% nachvollziehen, weshalb manche Firmen nicht oder kleiner ausstellen. Das ist teilweise wirklich pervers.

Zitat von Cyberfisch

Natürlich ist es geil, die geradezu pornografisch ausgestellten Maschinen zu begaffen. Aber Montagmorgen, noch besoffen von den vielen Drupa-Eindrücken, zurückgekehrt in den Druckalltag, die Frage: «Wie kann mit diesem Museum hier überhaupt noch gearbeitet werden», brauche ich definitiv nicht.

Da schiele ich doch mal rüber zu meinem ein hundert Jahre alten Trettiegel und der

Korrex von 1958…

Aber ich backe ja auch nur gaaaaaaanz kleine Brötchen in einer ganz kleinen Nische.

Apropos Aussteller und teure Messeplätze. Da kommt mir die Anekdote von "Müller Langenfeld" in den Sinn.

Als der vor vielen Jahren anfing, horizontale Zusammentragmaschinen zu bauen, hatte er auch kein Geld, seine Maschinen an der Drupa zu präsentieren. So observierte er an den Drupa-Ständen der Konkurrenz potentielle Kaufinteressenten, stellte ihnen nach und verteilte Kärtchen mit dem Hinweis, dass er draussen auf dem Parkplatz im Lkw eine neuentwickelte Maschine stehen habe. Wenn sie diese zum Vergleich auch mal anschauen möchten...

Unsere ML-Compa-Zusammentragmaschine hat fast vierzig Jahre gehalten. Nach über dreissig Jahren wurde sie noch von der Nachfolgefirma instandgestellt. Müller hat den Drupa-Observierten wirklich nicht das Blaue vom Himmel versprochen.

Ich war erst einmal auf der Drupa und das ist ca 20 jahre her. Dann einmal in Radebeul bei KBA als wir neue Maschinen gekauft haben. Seid dem bin ich nirgends mehr gewesen. Daher freue ich mich auf den Besuch. Eintritt und Verpflegung übernimmt die Firma. Das kann man machen. Und das da alle Hersteller das blaue vom Himmel versprechen ist doch klar. In der Praxis kommt die große Ernüchterung. 😂

Drupa ist eigentlich Pflichtveranstaltung, bis jetzt hat auch jede Firma in der ich zur drupa Zeit beschäftigt war, Karten besorgt, wenn nicht sogar die komplette Reise bezahlt. Habe seit 1997 nur einmal ausgesetzt, dacwsrvich in Italien auf Montage

Die jungen Leute sind doch nicht doof. Im Moment gibt es mehr Ausbildungsplätze und Arbeitsplätze, als es vernünftige Kandidaten gibt. Ein Job in einer Druckerei ist von der Tendenz her dunkel und laut, also unangenehm. Fast alle Druckereien sehen auf dem ersten Eindruck auch so aus wie es tatsächlich um diese gestellt ist. Vieles ist in die Jahre gekommen und wenig modern, nach viel Geld sieht es nicht aus. Der Altersdurchschnitt der Belegschaft ist hoch, die gefühlt wichtigste Frage der meisten ist ob man es noch bis zur Rente im Betrieb schafft. In der Regel ist das Betriebsklima in Druckereien gut und ruhig, meiner Meinung nach fehlen aber die positiven Punkte welche die jüngeren heute ansprechen.

Neben der mauen Bezahlung wird wenig wert auf flexibles Arbeiten mit Gleitzeiten und Stundenkonten wert gelegt, ganz zu schweigen vom Homeoffice.

Stolz wird die neue Druckmaschine präsentiert, aber welchen jungen Menschen soll das überzeugen?

Es ist so wie bei jeder neuen Generation, diese kann immer besser mit den moderneren Mitteln umgehen, dafür fällt der Umgang mit den älteren Geräten schwerer. Wozu sollen heute noch junge Menschen eine Ausbildung an einem "alten Hobel" machen? Wenn diese oft die letzten ihrer Art sind und die speziellen Anwendungskenntnisse nur an dieser Maschine ein Vorteil sind.

Meine Kritik ist nicht böse gemeint, aber warum der Jugend etwas vorwerfen was man an deren Stelle auch nicht anders machen würde?

Ich lese hier viel Geschimpfe über die Gehälter, aber denke bei uns wird fair bezahlt.

Nicht in jedem Beruf startet man als Geselle mit so viel Kohle...

Also über was sprechen wir hier überhaupt? Welche Gehälter sind naja, ok, gut als Drucker / Medientechnologe Druck?

LG Sebastian

Also wenn die Arbeitgeber nicht bereit sind diese 22 Euro für jemanden zu bezahlen der 45 Jahre Berufserfahrung hat und zumal Abteilungsleiter war,dann ist denen auch nicht zu helfen.Selber schuld wenn die niemanden finden.Also ich hatte das vor 8 Jahren ebenfalls so eine ähnliche Situation erlebt.Da habe ich mit dem Abteilungsleiter gesprochen und mit dem Betriebsleiter und ich sollte meinen Werdegang auflisten und von mir erzählen und die Herren waren sehr von mir angetan gewesen.Der Betriebsleiter meinte " So einen wie Sie suchen wir " Dann ging es uns Geld und ich habe damals 18 Euro gefordert.Als die das hörten haben die damals das Lachen angefangen.Die Herren haben mich ausgelacht.Also ich war damals so perplex,dass ich das nicht wirklich wahr haben wollte was die gerade abgezogen haben.Stellt euch vor ich habe da nicht angefangen die haben mich zwar mehrfach versucht mich umzustimmen,aber meine Entscheidung war gefallen.Ich habe mir geschworen sollte ich das jemals nochmal einmal erleben

dass die Herren mich auslachen und sich respektlos verhalten ,schütte ich denen mein Wasser / Kaffee ins Gesicht und gehe.Das habe ich mir geschworen.Wer sich so beim Vorstellungsgespräch verhält der wird sich nicht anders verhalten wenn die Person dort im Unternehmen arbeitet.Die Politik von Schröder (Agenda 2010) und das aufkommen der Zeitarbeit hat meines Erachtens zu solchen Auswüchsen geführt.

Jungs, ganz ehrlich. Hier aus Sicht eines Vorgesetzten:

Wir stellen einen Bedarf an Arbeitskraft fest.

Wir versuchen geeignetes Personal zu finden. Sei es durch Connections, als auch Kleinanzeigen und der Arbeitsagentur.

Bewerbungen und Lebensläufe, berufliche Werdegänge werden gewissenhaft gelesen und ausgewertet.

Bewerber werden zum Vorstellungsgespräch eingeladen. (Der Bewerber muss ins Team bzw. zur Druckerei passen, die notwendigen Qualifikationen sind vorhanden oder die Bereitschaft diese bei uns zu erwerben ist gegeben, der Bewerber hat Bock drauf und nicht nur für ein paar Monate oder Jahre!)

Das Gehalt: Nun ja, so wenig wie möglich, so viel wie nötig... Gute Arbeit muss honoriert werden... Die genannten Gehaltsvorstellungen sind realistisch.

Hier wir niemand ausgelacht oder lächerlich gemacht. Flache Hierarchie? Yes! Wir sind alle auf Augenhöhe! Ich war selbst Schüler, Pubertier, Praktikant, Azubi, Geselle! Ich versuche mich in die Bewerber hineinzuversetzen!

Leider muss man auch realistisch bleiben. Die Gehälter sinken im gehobenen Alter, wenn es steil Richtung Rente geht wieder. Die Leistung lässt unweigerlich nach, die Krankheitstage steigen. Das ist nicht negativ gemeint. So ist es einfach. So wird es bei mir wohl auch sein, auch wenn ich mir das noch langen nicht vorstellen kann.

Seit einigen Jahren ist diese Tendenz allerdings bei Berufseinsteigern sehr ähnlich... Nur mMn. Nicht berechtigt! Da läuft etwas falsch im System.

Einige meiner Kollegen sind schon deutlich länger in der Firma wie ich. Wie reden hier teilweise von 30+ Jahren... Ich habe die ersten Kollegen bis zur Rente begleitet... Ein Teil davon arbeitet auch jetzt noch gerne, als Aushilfskraft bei uns und freut sich über die nächste Nachricht, wenn wir Not haben...

Sicher gibt es einige andere Firmen, die es nicht so human handhaben. Wir haben sehr viele Kollegen, von Anderen, teils nicht mehr existenten Firmen. Die sind teils weit herumgekommen und bei uns nun sehr zufrieden... Seltsamerweise sind die kritischsten Kollegen die, die nichts anderes Kennen als unsere tolle Druckerei...

In diesem Sinne, wünsche ich euch einen schönen Abend und allen Suchenden, die passende Firma zu finden

LG Sebastian

Die gezahlten Gehälter war auch ein Grund warum ich der Branche den Rücken gekehrt habe.

Mittlerweile bekomme ich, mit weniger Stress, sauberer und leichterer Arbeit, pünktlichen Feierabend deutlich mehr Gehalt als in der Druckbranche.

Auch ich habe viele Bewerbungsgespräche geführt mit potenziellen Bewerbern und hatte Vorgaben von der Geschäftsleitung. Bevor die Bewerber zum Gespräch eingeladen wurden, habe ich schon telefonisch (Mail) die Eckpunkte abgeglichen und gesagt in welchem finanziellen Rahmen wir uns bewegen. Meist war da schon sehr schnell aussortiert.

Wo wir wieder beim Thema meines letzten Post wären!

Leidenschaft und Berufserfahrung zahlt keine monatlichen Kosten.