Boston Trettiegel vs. Andruckpresse

Hallo Melissa,

auch ich fertige Letterpress Prägedrucke mit dem Tiegel an. Es stimmt schon, die kleinen Handtiegel sind für Prägedrucke, wie sie
heute verlangt werden, nicht geeignet. Auch mit einem speziellen sehr weichem Baumwollkarton und einigen Tricks, ist nicht alles möglich.
Mein beiden über 100 jährigen Degener und Weiler Tiegel haben nicht mehr viel zu drucken. Der Heidelberger Tiegel ist die bessere Wahl,
obwohl es auch damit Probleme geben kann. Meine Auflagen beginnen auch mit 20 Stück. Auf dem Gebrauchtmaschinen-Markt ist die Maschine günstig zu haben. Meine Arbeiten fertige ich auf dem OHT, die 40 Tonnen Druck sind für viele Sachen ausreichend, er ist schnell einzurichten
und ein Farbwechsel dauert nur ca.3-10 min. je nach Farbton.
Für die Andruckpresse sprechen einige Vorteile wie z.B. die gleichmäßige und bessere Druckverteilung. Beim verdrucken von Karton ist
besonders auf die Laufrichtung zu achten, außerdem legen sich dicke Materialien schlecht am Zylinderumfang an. Die ideale Maschine für Plakate,
Linolschnitte usw. möglich ist jedoch alles. Da auch dieser Maschinen-Typ auch nicht zum Prägen gebaut wurde, ist ein Verschleiß durch zu hohe Belastung durchaus möglich. Druckstärkenanpassung nur durch verändern der Aufzugstärke. Reinigung Farbwerk kann bis zu 20 min.dauern, mit automatischer Waschanlage entsprechend kürzer. Die Maschine kann, wie jede andere auch, für den Transport zerlegt werden.
Der Trettiegel erzeugt etwas mehr Druck als der Hohner Boston. Da nun beide Hände zum Anlegen benuzt werden können,eribt sich eine bssere Leistung, gegenüber dem "HOBO" ein Fortschritt. Der Preis jedoch schockt mich ein wenig.
Viele Trettiegel lassen sich auch mit einem Motor nachrüsten,das erleichtert noch einmal die Arbeit.

Welches Format hat denn der Trettiegel, ist es auch ein Bosten oder ein Gally-Tiegel, kann ich auf dem Foto schlecht erkennen.

Meine Empfehlung lautet: Für Letterpress professionelle Anwendung um Geld zu verdienen Heidelberger Tiegel 26x36 oder 34x46 cm
oder einen motorbetriebenen A3 Tiegel (wegen der Druckstärke) mit Handanlage.

Hallo thomas.drucker,

Blindprägungen auf Zylinderpressen ist kein Problem, Prägoplast oder der Aufbau einer Patrize aus Löschkarton und Leim passen sich der Rundung an.
Bei der von Melissa angesprochenen Letterpress Technik handelt es sich nicht um eine Blindprägung, sondern um einprägen einer Buchdruckform
in einen weichen Baumwollkarton. Dadurch entsteht ein besonderes einmaliges haptisches Erlebnis - Gedrucktes sehen und fühlen.

Ja,das mit Leim und Löschkarton ist die alte Buchdrucker Methode. Die Patrize wird in mehreren Schichten aufgebaut. Als Leim kann normaler Buchbinderleim verwendet werden. Die Bobst Maschinen kenne ich auch, habe vor sehr vielen Jahren an einer Autoplatine gearbeitet.
Stanzen Rillen und Prägen in einem Arbeitsgang. Technisch gesehen ist die Bobst die wohl größte Tiegelpresse.

Gerne versuche ich ein paar Antworten zu finden.
Bei Karton von ca.350gr. ist eine gute, starke Prägung noch nicht möglich, egal welche Maschine benuzt wird. Der Karton wird durch die Prägung
ca. 50% zusammengedrückt, ergibt in etwa 0,17mm Tiefe. Mit einem sehr weichen Aufzug kann ich zwar etwas tiefer Prägen aber dann brechen sich auf der Rückseite die Fliegen die Beine. Gute Prägungen fangen erst ab 450gr. an. Eine alte Regel für Handtiegel sagt: Zum Drucken nur 50% des Rahmen Innenmaß benutzen, zum Prägen kann man das jedoch noch einmal halbieren.
Flächige Drucke sind für einen Tiegel Bauart bedingt immer eine Herausforderung. Der Tiegel sollte dann auch ein Zylinderfarbwerk haben.
Die Farbe dann entsrechend "lang" einstellen. Die Andruckpresse ist da klar im Vorteil.
Ein Gally Tiegel hat gegenüber dem Bosten 2 Vorteile: Erstens öffnet der Tiegel weiter, dadurch kann besser angelegt werden und zweitens steht der
Tiegel zun Fundament immer parallel. Viele dieser Maschinen besitzen auch einen Drucksteller, mit dem der Druck an-u.abgestellt werden kann und sogar die Druckstärke verändert werden kann. Ein weiterer Pluspunkt ist,daß ich den Handanlege-Tiegeln, wie auch der Andruckpresse, die Seitenmarke rechts und links verwenden kann. Der Heidelberger Tiegel kann das nicht.
Der Kaufpreis für eine alte Maschine ist immer Verhandlungsache und richtet sich nach dem Zustand der Maschine aber mehr als 2.500 Euro
würde ich nicht bezahlen. Angebote für unter 1000.00 Euro habe ich schon gesehen. Allerdings mußten die Maschinen noch etwas
hergerichtet werden. Neue Walzen sind nur dann ein Argument, wenn Durchmesser und Gummihärte passen.
Am Besten ist es ,die Maschine vor Kauf zu testen. Ein Auto kauft man auch nicht ohne Probefahrt.

Hallo,
wenn Du mehr über Korrex wissen möchtest kann ich nur die Niederländische Seite "Drukwerk in de Marge.org" empfehlen. Unter Techniek,
dann Documentatie gibt es einige Beschreibungen als PDF, auch von anderen Druckpressen. Falls mir etwas angeboten wird,denke ich an Dich.

Hallo,
wenn es um eine Korrex geht, kann ich dir diverse Antworten geben, ich drucke seit Jahren auf einer Hannover und habe damit schon viele tausend Drucke gemacht
(jaja, ein Offsetdrucker kann da nur milde lächeln).
Ich drucke damit hauptsächlich Plakate mitt Holzlettern.
3500 für einen Trettiegel ist aber eindeutig zuviel.
Da kriegst du auch günstiger bessere.
Wo wohnst du?
Vielleicht wäre es sinniger inmal zu treffen. Ich habe in Bielefeld meine Werkstatt, mit Korrex und Gally Tiegel, der auf alle Fälle, wie Boston Presse geschrieben hat einer Bostoner Modell vorzuziehen ist.

@ entschuldige Monstermonster aber bei tausenden Drucke habe ich wirklich als Endlosdrucker lachen müssen. Nicht desto trotz ziehe ich vor euch " Schwarzkünstler" meinen Hut. Weiter so, das ist das was ich vor 40 Jahren mal gelernt habe. Z.b. das typografische Maß, also mit Punkt und Cicero. Der Buchdruck auf OHT, und Zylinder. War eine schöne Zeit, die nicht mehr kommen wird.
Gott Grüß die Kunst
Endloser

endloser....
Ich muss dir widersprechen. Haben uns vor 3 Monaten Tiegel und Zylinder gekauft.
Die wurden mal eben reingedruckt. Ohne zuviel zu verraten haben wir einige Jobs die Digital und dann Buchdruck laufen.
Zitiere mein Chef.
.....ist wie Geld drucken.....
Soll heissen das es da wirklich einen Markt für gibt . Sowohl im künstlerischen Bereich wie auch ausgetüftelte Jobs im Akzidenzdruck.

endloser:
bei mir wird halt noch jedes einzelne Blatt von Hand in die Korrex gelegt, Kurbel drehen, ablegen, Kurbel zurück, wieder einlegen.
Macht mir aber Spaß. Ich drucke viel mit alten Holzlettern und es ist schon schön wenn man Sachen wieder zum Leben erweckt,
mit denen das letzte mal vor 40, 50 und teilweise auch 100 Jahren gedruckt wurde.

@Schubeduster:
so ist es. Es ist eine kleine aber feine Nische die sich da langsam wieder aufgetan hat.
Einen OHT hätte ich auch gerne, kriege ich aber derzeit nicht in meiner Werkstatt unter. Erster Stock, Holztreppe, altes Gebäude. Also erstmal alles Handanlage.

Sieht schon nach einem Gally aus, wohl A3 Format. Hat auch die Stellschraube zum Druck anpassen, ist sehr praktisch, damit kannst du sehr genau einstellen wie tief du prägst.
Bei dem Teil kannst du aber mit Minimum 500kg Gewicht rechnen, eher 600-700.
Was sol er denn kosten?
Scroll hier mal rum:

da gibt es immer wieder gute Angebote, deutlich günstiger auch als die 3500 Euro.
Gallys sind nur unwesentlich massiver, hängt einfach vom Modell unf Druckformat ab.
Ich würde aber auf alle Fälle einen Gally holen, auch das zurichten ist deutlich einfacher und schneller als beim Boston.

Das Problem an der Korrex ist, das die Walze nicht in der Höhe verstellbar ist. Wenn du dickes Papier bedrucken willst, musst du ein tieferes Fundament nehmen auf dem das Klischee montiert ist und dann auch dementsprechend die Farbwalzen vom Farbwerk tiefer einstellen.
Wird auf Dauer eben sehr fummelig wenn du verschiedene Papiere benutzt.
Beim Gally kannst du es innerhalb einiger Sekunden einstellen und das drucken geht auch schneller.

Ich habe einen Victoria Kobold, A4 Format, hab den damals in einem Golf Kombi transportiert.
Hier ist meine Seite, da kannst du ein paar der Sachen sehen, die ich so mache. Ist alles noch ziemlich chaotisch,
bin gerade massiv am umräumen und neu einrichten, ich mache auch noch Siebdruck, Holzschnitt, Radierung und Lithografie.

Der Gietz ist ein Gally-Tiegel. Wegen der Formatgröße einfach beim Händler anfragen. A3 Format ist zum Tiefprägen immer besser, hier wird
wie beim Stanzen die größte Druckkraft benötigt. Die angebotene Maschine hat auch schon ein Zylinderfarbwerk. Sollte der Tiegel in deiner Nähe stehen,fahr hin und schau ihn genau an. Ein seriöser Händler wird alle Auskünfte geben, denn er ist zur Gewährleistung verpflichtet.
@ Monstermonster:
Welche Walze ist bei der Koex nicht verstellbar? Tiefes Fundament? Ich verstehe die Ausführungen nicht.
Zurichten ist auf einem Bosten das gleiche wie mit einem Gally-Tiegel,die parallele Einstellung bei dem Boston wird duch messen
ermittelt und ist keine Zurichte-Arbeit. Darüber habe ich schon einmal berichtet. Das Tempo, also die Bogenleistung per Stunde
ist beim Handanlege-Tiegel stark vom Bediener abhängig, ich kann nicht bestätigen, daß mit dem Gally schneller gearbeitet werden kann.

Hallo Boston Presse,
da habe ich mich wohl einfach zu umständlich ausgedrückt.
Die Druckwalze der Korrex ist nicht in der Höhe verstellbar und fest auf Normhöhe eingestellt. Das heisst, wenn man besonders dickes Papier bedrucken will wird es zwischen Walze und Klischee/Bleisatz etc. zu stark zusammengequetscht, dr Druck wird Mist und das Motiv kann kaputt gehen. Auch mit dünneren Aufzug kann man irgendwann nicht weiterhelfen.
Deswegen müsste man das Motiv etwas niedriger als Normhöhe ansetzen damit das Papier noch zwischen Motiv und Druckwalze Platz hat.
Dann muss man aber auch natürlich die Walzen vom Farbwerk etas tiefer justieren, was wie ich aus eigener Erfahrung weiß sehr mühselig sein kann.

Mit dem schnelleren Einrichten meinte ich das man beim Gally über das ganze Druckmotiv den gleichen Druck hat und nicht wie beim Boston unten mehr und oben weniger, was man dann im Aufzug ausgleichen muss.