Beiträge von auditts

    Hallo zusammen,


    ich hatte vor einiger Zeit mal einen Besuch bei manroland vorgeschlagen und konnte aber aus bekannten Gründen nicht so, wie ich wollte.
    Derzeit hat sich die Situation im Hause sehr gebessert, was mich dazu bewogen hat, nun diesen Termin mal einzustellen. Er ist nicht nur für Forumsmitglieder, bietet aber ein sehr nettes Zusammentreffen der Anwender in unserem PTC.
    Hier mal der offizielle Text zum Event.



    Hallo liebe Printexperten,


    Erfolgreiche Veranstaltungsserie "PraxisDialog" wird fortgesetzt.


    Themen des PraxisDialog 2013 am 26.September in Offenbach


    „Wie setzen Druckereien nachhaltige Prozesse optimal um?"
    „Welche Lösungen bringen den größten Nutzen und sind zugleich ökologisch und ökonomisch?"
    „Welche Förderprogramme gibt es und wie kann ich diese nutzen?“
    Die umweltfreundliche und energieminimierte Produktion von Druckprodukten unterstützt Druckunternehmen bei Ihrer nachhaltigen Entwicklung und sichert so den dauerhaften wirtschaftlichen Erfolg. Manroland Sheetfed zeigt beim PraxisDialog 2013 im Offenbacher Print Technology Center, anhand von Fachvorträgen und Druckdemonstrationen, wie dies in der Praxis umgesetzt wird.
    Sie sind hierzu recht herzlich eingeladen, melden Sie sich einfach per Mail an. KundenbetreuungMOD@manrolandsheedfed.com


    Vielleicht treffen Sie ja mal wieder, den ein oder anderen Kollegen. Tauschen Sie sich aus und nutzen Sie die Kompetenz der Experten vor Ort.


    Wir würde mich sehr freuen, Sie zu sehen.



    Thema: Energieeffizienz
    26.09.2013 im Print Technology Center in 63165 Mühlheim am Main, Borsigstraße 16
    Bitte anmelden per Mail:Kundenbetreuung.MOD@manrolandsheetfed.comHinweis: die Teilnehmerzahl ist auf 100 begrenzt
    10.00 - 10.15 Uhr Begrüßung der Gäste / Herr G. Michalak,
    manroland sheetfed
    10.15 - 10.45 Uhr Energiebedarfsmessungen / Energieausweise
    Herr A. Haberdizl, manroland sheetfed
    10.45 - 11.15 Uhr Energieförderprogramme / KFW / BAFA
    Herr J. Bühler, Energieberater
    11.15 - 12.00 Uhr Ökonomie und Ökologie
    Herr S. Engel, Model Kramp GmbH
    12.00 - 13.00 Uhr Mittagspause
    13.00 - 13.45 Uhr Energieminimierte Trocknung / Eco Power Concept
    Herr M. Hoppe, Eltosch
    13.45 - 15.00 Uhr Zukunftsorientiertes Drucken
    ROLAND 708 P DD und ROLAND 706 LV HP
    ab ca. 15.00 Uhr Offene Fragen


    Ich würde mich sehr freuen, wenn man sich bei uns im Hause mal sehen würde.


    Liebe Grüße aus Offenbach

    Moin,


    Komori hat das offensichtlich so gut verriegelt, dass keiner darüber spricht. Man kann diese Farbe definitiv nicht kaufen! Unglaublich, aber du kommst nur da dran, wenn du die passende Maschine in Japan eingekauft hast. Das ist mal ein Marketing!



    Liebe Grüße

    Hallo,
    ja, muss man zugestehen, es ist schon richtig gut! Allerdings weiß keiner, welches Gift da in den Kasten gespachtelt wird....
    Aber wer druckt denn tatsächlich damit?
    Gibt es hier keinen Anwender?


    Liebe Grüße

    Hallo zusammen,
    wer kennt die Farbe von Toyo: Toyo Ink. FDKHSCP?
    Mich würde interessieren, wer mit dieser Wunderfarbe arbeitet. Die Farbe wird offensichtlich nur an Komori-Kunden verkauft und besitzt neben den bekannt UV-Eigenschaften auch den Vorteil, dass sie ohne Lack glänzt.


    Liebe Grüße
    Christian

    Hallo,


    ich habe gerade meinen Avatar geändert und bin schon etwas stolz über diese Laufleistung.
    In 12 Jahren über 400 Mio. Druckleistung und weiterhin im Vollgasbetrieb tätig die alte Dame.
    R706 LTTLV
    Wer kann hier mithalten?


    Liebe Grüße

    Hallo,
    hier müsst Ihr aufpassen. Selbst Maschinentypen von einem Hersteller können hier unterschiedliche Drehmomente haben. Die Konstruktion berechnet die Getriebe, mit denen das Moment auf das Tuch kommt.
    Deshalb wird es bei verschiedenen Maschinentypen auch zu verschiedenen Momenten kommen.
    Also, die Herstellervorgabe ist unbedingt zu beachten.
    Natürlich haben viele Drucker dies noch nicht mit einem Drehmomentschlüssel gemacht und es ghet viele Jahre gut. Aber die Gefahr, ständig zu fest anzuziehen ist ja nicht nur für das Tuch groß, sondern auch für deine maschinenteile.
    Ich würde das Moment aus dem Handbuch neh´men und damit ist alles gut.



    Liebe Grüße

    t

    Hallo liebe Gemeinde,
    habt ihr auch ärger mit dem Perfect Dot? Haben die Tücher seit ca 3 Jahren in der Maschine immer alles Top. Jetzt haben wir mehrfach das Problem gehabt das der Ausdruck auf Naturpapier (80 oder 100 g Sopor) extrem wolkig ist. Farbe getauscht, keine Veränderung, neues Gummi (Uralt, lag noch in der Schublade Hersteller Kinyo) bester Ausdruck ganz sauberes Raster und Fläche.
    Habe ich so noch nie erlebt. Ist an den Perfect Dot Tüchern in letzter Zeit was geändert worden? Die Probleme hatten wir bis dato nicht.........


    Freue mich auf eure Rückmeldungen, vielleicht hat de eine oder andere ja das gleiche Problem.


    Danke und Grüße
    Schramme



    das hatten wir auch schon. Hundert Gummitücher gut und dann war die nächste Charge mit dem von >Dir beschriebenen Problemen behaftet.
    Teste mal ein Vulkan Folio, da ist es echt gleichbleibend gut. Perfekt für Flächen geeignet.


    Liebe GRüße

    Eigentlich ein normaler Prozess.
    Es gibt ein Überangebot an Druckereien (bzw. Drucktürmen) in Deutschland.
    Es beginnt der Preiskampf und die Branche schrumpft sich gesund.
    Danach steigen die Preise wieder.
    Aufpassen müssen wir nur alle, das dann auch die Löhne wieder steigen.



    Hallo,
    glaubst Du daran wirklich?
    Diese Spirale geht schon viele Jahre so. Ein Betrieb nach dem Anderen erwischt es. Im Normalfall hast Du Recht, aber hier schrumpft parallel auch der Markt. Zudem werden die Produktionsmittel immer effektiver. Die Akzidenzler werden immer mehr zu Internetdruckereien und die Verpacker werden noch ganz gut wegkommen.
    Ich glaube nicht, dass der Druckmarkt komplett verschwinden wird, aber es wird noch lange so weitergehen und es wird noch Betriebe treffen, von denen es keiner gedacht hätte.
    Auf jeden Fall wird dieser Preiskampf noch lange nicht enden!!!


    Liebe Grüße

    [was hälst du davon das für interessierte Kollegen im allgemeinen mal zu machen ?


    kleines Forums-Treffen bei euch in Offenbach ;)




    Gruß, Norbert[/quote]

    [/quote]

    Hi,


    mit Drucklängenkorrektur meint der Kollege, dass der Plattenzylinder über eine einstellbare Geschwindigkeit die Drucklänge ausgleichen kann, die du an konventioneller Technik noch mit unterlegen einpasst.
    Beispiel: Du hast einen 4-Farb Auftrag und durch dein Material siehst du, dass am ersten Werk der Passer vorne stimmt, hinten aber net.
    Jetzt musst du die Platte rausmachen und unterlegen. An einer Direktantriebsmaschine kannst du diesen Versatz eingeben und die Maschine verzieht das Druckbild. Am DA fängt sie wieder bei Null an und zieht wieder. Absolut der Hammer diese Technik. Funktioniert auch.
    Ach ja, manroland hat das patent drauf und KBA darf damit nicht werben!!!! Sonst gibt es dudu an die Kollegen aus Radebeul:-)


    Aber die 500 Mio. Bogen sind schon der Hammer!!! Und die druckt noch???


    Liebe Grüße
    Christian

    Hallo Maddin,


    in Offenbach ins PTC.
    Wenn Du kommen möchtest, kläre ich das ab und du bekommst einen Einblick, ohne Verkaufsgespräch. Wirklich nur unter Kollegen! Das haben wir schon öfter mal gemacht und es ist bestimmt sehr interessant.
    Wo kommst du her?
    Vielleicht klären wir das über PN


    Liebe Grüße
    Christian

    Hallo,


    ist ein Verpacker, der druckt ausschließlich Karton.
    Versteh mich nicht falsch, auf den KBA läuft es bestimmt gut. Ich glaube auch wirklich, dass die immer dran waren. Allerdings wird vieles gut verkauft und alle hüpfen drauf.
    Weit sind alle nicht auseinander Maddin, da bin ich überzeugt!
    Aber was wird verkauft? Wir sind die Schnellsten, wir rüsten am schnellsten und überhaupt, wir sind die Besten.
    ich glaube heute macht es absolut Sinn auf den Stundensatz zu schauen und wirklich in den Anwender abzutauchen. Jede Bude macht was anderes und da muss man ansetzen. Es muss für den Anwender passen und der muss sich mit der Maschine wirklich auskennen. Der Service muss stimmen!
    Ich könnte Dir Beispiele nennen ohne Ende.
    Einer liebt die HD, weil er schon immer damit arbeitet und jeden Handgriff kennt. Der Kollege möchte nur auf KBA und ein weiterer sagt, der Ausdruck auf der Roland ist immer noch ganz weit vorne.
    Es ist tatsächlich wie bei den Autos, da wird man auch keine Einigkeit erreichen.


    Aber wenn du möchtest, lade ich dich gerne mal zu einer R700 DD ein? Vielleicht ändert das ja dein Druckmaschinenbild etwas:-)



    Liebe Grüße
    Christian


    Hallo Maddin,


    wie viele Bogen habt Ihr denn auf dem Tacho?
    Würde mich ehrlich mal interessieren, wie lange die Ausrichtung des Bogen in der KBA hält?
    Da wir Maschinen reinigen, sehe ich doch aucch einiges an verschiedenen Fabrikaten.
    Aktuell hält aber eine R706 LTTLV den Rekord mit 411 Mio. Bogen in 12 jahren. Da ist noch die erste Ziehmarke drin. Ich bin mir nicht sicher, wie lange das System von KBA wirklich halten kann, denn ausrichten müssen auch die den Bogen:-)


    Liebe Grüße
    Christian

    So Leute schon interessant was ihr da alle schreibt. Entweder Roland oder HD Fans, welche noch nie auf einer KBA gedruckt haben. Oh KBA der Exot... wirklich? Räumen ein Preis nach dem anderen ab. Was Heidelberg als Weltneuheit hat ist in KBA schon Jahre drin. Davon mal abgesehen das Roland den Markt verschlafen hat seit Mitte/Ende der 90er und mittlerweile nix mehr gebacken bekommt, möchte ich nur mal KBA mit HD vergleichen. Was kann eine einzelne HD verdrucken? entweder Papier oder Kartonage aber beides? Auf einer KBA kannste ohne besondere Ausstattung 0,4- 1,4 drucken. Berührungsfrei laufen beide Maschinen. Geschwindigkeiten auf einer KBA sind mittlerweile 20.000 im Schön und 18.000 im S/W... wer kanns? Ziehmarkenfreie Anlage... hat KBA und funktioniert. Synchrones Plattenwechseln in allen Druckwerken hat KBA. Beste Wendung hat KBA wobei Die Miller-Johannisbergwendung auch Top war und von Roland ja gekauft wurde. HD komplett hintendran. Synchrones Waschen.. hat das HD auch? weiß nicht genau... So ein richtiger Clou finde ich das man mittlerweile Längenkorrekturen auf der KBA ausgleichen kann indem der Plattenzylinder etwas schneller läuft und das Druckbild streckt, super bei Nutzendruck. Die Möglichkeit z.b. auf einer Achtfarben in den ersten 4 DW zu drucken und in den nächsten 4 DW Plattenwechsel zu starten um dann ohne großen Zeitverlust gleich weiterzudrucken mit dem nächsten Bogen um in den ersten 4 DW wieder dasselbe zu machen... und so gehts fort und fort... und nun will mir ein HD oder Rolanddrucker erzählen seine Maschine sei besser? Was die Verarbeitung angeht... schaut euch nur mal die Systemgreifer in der Auslage an. Da ist richtig Material dran bei den KBA´s. Und dann frage ich mich warum HD zig Stellen streichen muss und KBA schwarze Zahlen schreibt.


    Ich war mal überzeugter Heidelbergdrucker, aber als ich dann auf eine KBA umgestiegen bin, damals noch ne 104 Rapida, war ich erstaunt wie simpel die Technik, wie einfach das bedienen und wie gut die Qualität war. Da ging so gut wie nie was kaputt.


    Schlussendlich aber ist eine Maschine nur so gut wie sein Bediener :D



    Hallo,
    KBA hat viel gemacht, keine Frage, aber sie gehen nun auch extrem arrogant an den Markt. Das kann ganz schnell schief gehen! Jetzt bieten sie auch noch den Service für Roland-Maschinen an, macht man sowas als Hersteller?? Ich denke nicht.
    Zu den genannte Features möchte ich mich kurz äußern.
    - Drucklängenkorrektur gibt es an der R700 DirctDrive schon seit 2006
    - Simultaner Plattenwechsel(bis auf das LW) auch seit dem
    - 18000 Bg/h kann sie auch im Schöndruck
    - was die Ziehmarkenfrei Seitenmarke angeht, erklärt mir mal den echten Nutzen? Wird dem Bogen etwas mehr zeit zum entspannen geben bei den genannten 20000 Bg/h. Aber bei einem bin ich mir auch sehr sicher. 20000 Bg/h und hohe Verfügbarkeit der Maschine muss sich erst noch beweisen.


    Zu HD möchte ich nicht viel schreiben, weil ich hier nicht genug Hintergrundwissen habe, aber schlecht sind die bestimmt nicht mit den XL-Maschinen!


    Der Rest ist doch wie beschrieben, jeder Hersteller hat seine Stärken.....

    Hallo,
    das kann halt auch wieder vieles sein.
    Erste Frage, war es von Anfang an?
    Prüfe mal den Anlegereinsatz, Kupplung Anleger ein, 180° Grad fahren und die rozen Striche am Ständer des Anlegers A-Seite deckungsgleich?
    Vordermarkensperre funktioniert über einen kleinen Luftzylinder, dieser kann schon nachlassen und somit ist sie zu langsam. Ergo, Bogen schiessen in die Maschine und Gummis sind platt.


    Liebe Grüße
    Christian

    Hallo,
    möglich ist auch, dass sich die Rilsanwalzen zugesetzt haben und es aus dem Wasser/Farb Gleichgewicht läuft. Das kann man aber sehen, wenn man dem Prozess zuschaut. Dann laufen auch mal Walzen blank oder ähnliches.
    Gruß