Wendung 102er SM , Papier" knautscht " einseitig

Kann auch an den 70g liegen, schwierig zu drucken aber möglich. Wenn du wie beschrieben Knautscher über das Bogenende auf der BS hast, also quasi Bogenende des WD Hinten rechts, würde ich mal 10-20bg durchdrucken und notstoppen, dann schauen ob der knautsch von den ersten vier Werken, speziell vom anleger zu Werk1 entsteht, oder erst nach der Wendung auftritt. Kann gut sein dass der Greifer auf der BS so knapp die Papierkante erwischt, dass der Bogen schon durch Werk1 geknautscht wird. Ich tippe auf eine Ursache vor der Wendung Lass ein paar Bogen laufen, not aus drücken, in die werke schauen und bogen kontrollieren, ab wo der Knautsch auftritt. Lass mich wissen wenn du die Uhrsache gefunden hast ☺

Guten Morgen Hein. 63x88 ist bei hd ein schwieriges Format. Es kann sein dass die Bogen an der Fordermarke anstoßen. Dies führt dann zu Knautschern. Du hast ja die Möglichkeit mit dem Bogen ausser der Mitte zu fahren. Ich fahre da immer 2 mm in Ziehrichtung. Lass mal den Bogen um die Fordermarken laufen dann siehst du ob er anstößt. Grüße Günter

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So is es. Die tricky Formate immer ein wenig aus der Mitte fahren.
Meisstens tickt er irgendwo an und schon hast nen Knautscher

Guten Abend,

63x88 läuft bei uns häufig in Wendung bei der alten Zweifarben Speedmaster 102 und der 102VP.
Probleme mit dem Anleger kann ich hier weniger bestätigen.
zu 95% liegt es an der Wendung, zu knapp eingestelltem Papierformat.
Immer die Bogenlänge zuvor genau ausmessen. Ein Millimeter zu viel und es gibt schon Probleme...

Wenn du die Vordermarke an der Seite der Knautscher Vorwärts stellst und die Probleme dann behoben sind, liegt es sicher an der Einstellung der Wendung zum Papierformat.

Es kommt auch oft vor, dass die Bögen nicht gerade geschnitten sind. Daher messe ich die Bögen vor dem Einrichten immer an beiden Enden und in der Mitte ("hohle" Bögen kamen leider auch schon vor)

mfG Sebastian

Hin und wieder bemerkte ich in der Auslage das nur auf der BS der Bogen am Bogenende "knautscht".

Also mit der Wendung hat das nichts zu tun. In der Auslage Bogenende bedeutet doch in der Anlage Bogenanfang. Fährt man nicht aus der Mitte kann der Bogen an den Vordermarken anstoßen. Ich vermute mal das auch auf BS der Bogen angelegt wurde. Bei HD ist 63x88 ein Sonderformat. Bei zu enger Wendung knautscht der Bogen über die gesamte Breite und nicht nur auf BS oder AS.

Grüße
Günter

Hallo Hein,

dass bestätigt meine Vermutungen mit der Wendung. Versuch den Greifer, besser direkt die komplette Greiferleiste zu reinigen, fetten und auf Gängigkeit zu prüfen.

Ich hoffe du bekommst es ist den Griff. Wir warten auf deinen Bericht.

mfG Sebastian

Guten Morgen Hein,
da lag ich mit meiner Meinung ja deutlich daneben Aber gut das Du die Ursache herausgefunden hast.

Grüße
Günter

Hallo Hein,

wir haben die Luft immer voll aufgedreht, damit die Bögen schön an den Zylindern anliegen und nicht zu flattern beginnen.

Bei unseren Maschinen sind, eine art Schwarze Plättchen vor den Saugdüsen. Diese kann man heraus ziehen, bzw. hinein drücken. Hiermit wird die Saugluft der einzelnen Sauger an oder abgestellt.

mfG Sebastian

Zu viel Luft bei dünnen Papier ist definitiv unnötig und irritiert die Bogenführung mehr als das sie nützt. Zumindest würde ich bei Schwierigkeiten da ansetzen und ggf. nachstellen.

Der seitlich, mittige Riss kann meiner Meinung nach nur an der Stelle entstehen wo der Bogen die Richtung wechselt ... Sprich in dem Moment wenn er vom Wendezylinder übernommen wird und die Speichertrommel los lässt ... Da liegt er kurze Zeit an einem Führungsbügel an ... Wenn dieser ungünstig steht (zu weit außen) könnte es womöglich zu dieser Erscheinung kommen

Wenn in der Maschine was erneuert wurde könnte man ja auch noch mal nachsehen das dem Papier nichts im Weg steht was vorher nicht an dieser Stelle war.

Mahlzeit,

vielleicht sollte ich erwähnen, dass bei der 84er 102 der druck am Bläser nicht sonderlich hoch ist und an der 98 102 auch nicht mahr alle Schläuche ok sind und daher auch einiges nicht da ankommt, wo es hingehört.

Zu viel Luft ist natürlich nicht immer angebracht. Aber dazu gibt es ja Drucker, die ihre Maschinen im Griff haben.

mfG Sebastian

Hallo Hein,

dass war von mir nicht negativ oder abwertend gemeint, sondern bestätigend. Anonym über das Internet treten leider schnell missverständnisse auf .

Dass deine Kollegen dies zum lachen finden, kann ich absolut nicht nachvollziehen! Ich ziehe meinen Hut vor den Druckern, die ihre Maschine selbst in Schuss halten.

Ich bin selbst Drucker, habe keine Probleme damit unter der Maschine in der Ölwanne zu liegen und Reperaturen vorzunehmen oder dergleichen, nur weil ich auch in der AV und im QM tätig bin.

Ich bin mir sicher, du wirst das Problem lösen.

Verstehe ich es richtig, dass dir die Bögen nach der Reperatur auf Antriebs und Bedinungsseite mittig einreißt?

Gruß Sebastian

Bei HD gibt es keine Problemformate. Bei uns laufen alle Formate ohne Probleme.

hallolo , geb mein senf auch noch dazu..

102-4 SM mit wendung
70-100g, keile in den satpel hinten
zürückfahren mit der trommel wenn das paper nicht glatt gschnitten ist ( oder auch mit vordermarken )
stapel (format ) messen vor druck!
deckmarkenhöhe prüfen !
nichr zuviel luft an venturis usw
speichertrommel luft überprüfen!
Greifer saubermachen!
gummis waschen vorm anlaufen!

lg