Schicht geht weg auf Platten...

Hm.. da kann Vieles in Betracht gezogen werden Die Platten an sich müssten doch halbwegs auflagenbeständig sein, Azura-Plates sind doch Thermofuse-Technik, oder?

Also gut, kombiniere, kombiniere.. über den gesamten Bogen nimmt die Kopierschicht Schaden: Könnte entweder'n zu hoher Druck zwischen Platte und Gummi sein oder die Auftragswalzen wollen zu sehr kuscheln?! Hast du was bezüglich des Schichtverlustes bei bestimmten Auflagenhöhen beobachtet? Zum Beispiel, dass feine Rasterungen schon ab 1234 Ex. verschwinden oder meinetwegen Vollflächen erst bei 7890 Bogen Schaden nehmen? Oder ist das immer proportional?

Haben seit einigen Wochen festgestellt, dass das gewöhnliche SoporSet auch bei uns ganz feine Raster mit der Zeit wegrubbelt. Bei gestrichenen Papieren halten die Platten ewig. Es ist wohl wieder 'n Haufen Drecks-Papier unterwegs.

Servus, stolki!

Wenn die Druckfarbe den Papierstrich oberflächlich ablöst, ist es genau das, was auch deine Platten verschleißen lässt. Für mich klingt das einfach nach einer scheiß Papierqualität. Hast du Farbwerkstemperierung? Ruhig auf 24, 25 °C einstellen um die Farbe geschmeidiger zu machen. Meistens wirds dadurch weniger, was das Abreißen der Hinterkanten bei Volltonflächen angeht. Eventuell noch etwas Drucköl hinzugeben, aber nicht übermotivieren, sonst bekommst du den Rotz nicht mehr trocken, vorallem beim Sopor.

Gruß, Exxon.

Wenn Farbe/Papierstrich auf dem GT aufbaut, dürfte das an mangelnder Papierqualität liegen. Hatten wir bei einer bestimmten Papiersorte auch schon. Nachdem wir das Problem auf diese eine Sorte eingrenzen konnten und ein Techniker des Herstellers ein paar Mal zugegen war, wurde etwas an der Papierzusammensetzung geändert und es war gut.

Bis dahin hatten wir es mit den oben genannten Maßnahmen minimiert. Farbwerktemperierung erhöhen (wir sind bis auf 30 Grad gegangen), Farbe verschneiden, Feuchtung erhöhen, weniger Druck fahren. Nur aufpassen, dass dir die Farbe nicht aufläuft. Alles hilft, was den Zug auf den GT verringert.

Sollte die Problematik generell bei allen Papiersorten auftreten, hilft wohl nur der Weg über den Zusatz. Dem Hersteller das Problem schildern und sich einen anderen Zusatz empfehlen lassen. Da hilft dann nur testen. Wir hatten auch bereits "plötzliche" Probleme mit Zusätzen, die zuvor problemlos liefen. Da können Rezepturen verändert wurden sein ohne dass man dies gesagt bekommt.

Mich wundert allerdings schon, dass das Aufbauen die Kopierschicht deiner Platten beschädigt. Sind diese nicht eingebrannt? Oder es muss schon sehr heftig aufbauen.

Die Probleme sind mir wohl bekannt,Drucköl lindert erstmal die Probleme wenn die Maschine kalt ist,ansonsten mehr Wasser fahren.Bei uns gab es hauptsächlich das Problem bei dünnen Papieren bis hin zu 150g/m2.

Wechselt ihr ab und zu mal das Wasser? und entkalkt die Walzen? selbst mit Wasseraufbereitung muß man mal dabei,bei älteren Walzen sowieso.

Vielleicht würde ich erstmal die Gummittuchunterlagen wieder reduzieren und dann mal schauen.evt etwas härter aufziehen. Die Gummituchsorte wurde aber nicht gewechselt oder? (da hab ich auch schon die schönsten Abenteuer erlebt)

Es kann natürlich an der Maschine einiges im Argen liegen, aber ich weiss noch, wir hatten mit Sopor-Set (egal welche Sorte) immer Probleme.
Am Anfang haben wir immer reklamiert und dachten, das wären Ausreisser. Später tauchten immer wieder Probleme mit dem Aufstrich auf, Qualität
drucken? Fehlanzeige, zumindest war's nicht mehr wirtschaftlich, da dauernd angehalten, gereinigt, aussortiert werden musste.
Ich denke mal, da ist ordentlich gespart worden...

Hallo,
ich denke zu den möglichen Ursachen ist einiges gesagt. Anmerken möchte ich noch das nicht nur Papierprobleme dafür ursächlich sein können.
Wir beobachten bei uns auch eine Ablösung der Kopierschicht jedoch nur partiell. Hier kann die Usache wie schon geschrieben das Papier sein. In Verbindung damit kann aber auch eine nicht ausreichende Durchhärtung der Kopierschicht nach der Plattenproduktion stehen. Das ist Hersteller bedingt.

Wir haben auch lange an den Zusätzen rumgemacht und inzwischen verwenden wir Varn® Premier Fount GP von Flintgroup.
Damit haben wir sehr gute Erfahrungen gemacht bzgl. des Farbaufbaus auf Gummituch und Gegendruckzylinder.

Anbei ein PDF zur Beschreibung des Zusatzes.

Grüße
Günter

Hallo Stolki,
genau, das kannst du dort beziehen

Gruß
Günter

auch wenn ein gutes Gummituch ein paar Groschen mehr kostet,die Vorteile überwiegen allemale(eigene Erfahrung)
Wir beziehen Amaranth Gummitücher über Druchchemie,die sind wirklich gut.Contiair ist auch noch sehr gut.

Zitat von stolki

Tippe eigentlich auch auf zu hohen Druck; haben leider keine Zylindermessuhr und messen unsere Gummis und Unterlagebögen immer mit Micrometerschraube... Wegen Ausdruckproblemen von Flächen bei Naturpapieren ( insbesondere Soporset Pre-Print und Premium) haben wir unsere Aufzugsstärke von 3,00 auf 3,1mm nach Rücksprache mit Monteuren erhöht. Die meinten, Gummis setzten sich eh nach kurzer Zeit und die Maschine steckt das weg. Gut, es druckt nun besser aus und die Maschine schluckts... aber die Platten scheinbar nicht. Habt Ihr Erfahrungen mit Naturpapier Soporset? Kann durch zu hartes Wasser oder zu sauer auch die Schicht weggehen?

Guten Abend,

mit dem Soporset konnte ich schon ein paar Erfahrungen in meiner Ausbildung sammeln. Ich vermutete das das ein benuntzungs Probelm ist was für ein Feutmittelzusatz verwendest Du?

Gruß Nils

Ich weiß nicht, ob ich bei deinem Problem beitragen kann, aber wir hatten mal ein ähnliches Problem mit unseren Polyesterplatten. Nach ca 500 Druck dachten wir, die Platte löst sich auf . Wir haben festgestellt, das die Schicht sich nicht aufgelöst hat, sondern sie ist einfach nur *überlaufen* und zwar so stark, das man die Schicht nichtmehr sehen konnte, obwohl sie noch da war ( schwer zu erklären ) . Am Ende war auf jedenfall die Kalibrierung schuld und nachdem sie neu eingestellt wurde durch einen Techniker, haben wir seitdem niemehr das Problem.