Beiträge von 70000cph

moinsen leutz !!!!

KBA-C-217

1/2 Rolleur
1 Drucker
2 Absetzer(Helfer)

grüße

70000cph

hmmmm
gutes thema....
bei mir rechne ich meist maximum speed minus 25%
ist ungefähr die der durchschnitt....

somit würde ich im schnitt mit 52500zyl. produzieren...

grüße

70000cph

bonjour,

ich hatte das mal im schwarz, bei vollfläche und ausgespartem raster. (KBA)
habe dann das werk kontroliert, anschliessend die auftragwalze und die tauchwalze gewechselt neu justiert und dann ging es wieder.
wenn du 1-2 % mehr alk giebst und den farbsteifen zwischen dem feuchtcromreiber und der feuchtauftragwalze erhöhst ( zb. normal 7mm, dann auf 8 mm )
könntest du es evtl wegbekommen.
es giebt auch maschinen wo man auf den cromreiber eine zusätzliche walze die nur kontakt zwischen dem reiber und der walze selbst hat. wenn du eine solche möglichkeit hast versche das mal.
also bis dahin

70000cph

servus,

es macht sich zu 90% im ersten werk sichbar und das ist meist schwarz.
meist ist es so das die farbe über den anpressdruck zwischen dem papier und der zügigkeit der farbe, die farbe faseren aus dem papier zieht und über das gummi ins farbwerk transprotiert.
möglichkeiten wären da im ersten werk abdrucken ... blind..
oder gar im ersten werk leicht lackieren.
check doch mal das gummi bei dem problem, ob auf im papierfassern haften oder in der farbe sich welche abgesetzt haben.

grüße

70000cph

ein drucker, der nicht druckt,
drückt sich...... :kltschen:

salve systemoverlord,

also wenn ich das richtig verstanden habe hast du erst den kompletten schöndruck gedruckt und der war ok.
und dann hast du den bogen umschlagen und hast beim fortdruck des wiederdrucks das problem gehabt, bzw bekommen.
also für mich klingt das so, als sei das papier das problem.
wenn du gummi gewaschen hast und es dann gut war und nach wenigen umdrehungen wieder schlecht. müsste es das papier sein.
du könntest weichere farbe nutzen , oder gar die bogen im ersten werk abpudern. wäre ein idee.
ich hatte aber auch mal den fall das auch das nix brachte und wir eine andere chage papier rein nahmen und es dann weg war...
kannst das ja mal probieren.....

grüße
70000cph

PS: auf welcher maschine lief das denn?

bonjour,

ich wollte mal fragen was ihr alles für fachliteratur im schrank stehen habt.

evtl habe ich da ja ein zwei dinge nicht....

wer weiß.

grüße

70000cph

bonjour monsieur,

als das mit dem gumituch könnte sein hatte mal damal an einer bogenmaschine das die gummitücher eine falsch laufrichtung hatten.

und sonst würde ich bei rasterflächen immer mit feuchtfarbverbindung drucken .....

da hat man auf jedenfall weniger probleme..

aber cordingsteifen sind das nicht oder?

grüße

70000cph

ich denke das die firmen die arbeit habe sich glücklich schätzen können oder das sie sich in richtig spezialisiert hat.
aber wie immer gilt wer was verkaufen will muss werben und dann habe wir auch alle wieder arbeit.....

grüße

moin,

nun ich meine welche position muss der angestellt der firma haben wer den maschinen hersteller zurhand geht und die maschine einstellt usw....

sollte es ein drucker ; schichtleiter , produktionsleiter, oder oder oder sein???ß?

grüße

70000cph

moinsen kameraden,

wessen aufgabe ist das abdrucken einer neuen maschine bzw einer maschine die aufgerüstet wird?
also abdrucken, einstellen, justieren, abspeichern, usw. usw....

grüße

70000cph

salve,

nun ich kann alkohol los nur befürworten. kosten sparen und wenn es gut eingestellt ist druckt es auch hervorragend.
leider drucke ich an der jetzigen maschine mit etwas alk. und nicht alk los. muesste mich erkundigen was wir da gefahren sind.
grüße

70000cph

salve,
geschwindigkeit und qualli ist heutzutage alles an der maschine.
das bedeutet aber das der gesamte arbeitsablauf ins kleinste geplant und durchdacht ist.
wenn dem der fall ist kann man produktiver arbeiten als eigendlich vorher gedacht.
leider ist es nicht immer der fall.
zum gössten teil liegt es aber, zumindest im produktions bereich ,an dem mangelden fachpersonal. das wiederum billig ist aber zudem zusätzliche kosten verursacht.
und es ist zu unterscheiden auf was sich die firma spezialisiert hat.
ich denke mir wenn ich zb. eine auflage von 10000ex. habe. schaffe ich in einer stunde wenn ich 50000 - 55000 zyl drucke 3 formen. wenn ich 70000zyl fahre 4 formen. wenn ich also 25 formen habe, habe ich somit bei 70000zyl , 2,08std an zeit gespart, welche ich anders nutzen kann. und somit kann anders kalkuliert werden.
die einzigen geschwindigkeits einbusen meiner meinung muss man machen bei geringer flächendeckung (1-10%) da bei der geschwindigkeit der farbnebel recht hoch ist. sonst kann man alles auf endgeschwindigkeit fahren zumindest in die nähe. den der nutzungsgrad sollte schon über 70% sein, besser 75%. wenn dem nicht ist, könnte der arbeitsablauf überdacht werden.

bis dahin

70000cph

salve,

mit xrite habe ich schon gearbeitet, ist aber nur ein scanner, zwar schneller als so ein handdensi, aber meiner meinung nicht so der hit.
ich find es nicht so gut da selbst bei zwei gleichen geräten abweichungen vorhanden sind von den mess werten, somit sollte das gerät an einer maschine bleiben und entweder schöndruck oder wiederdruck scannen.
gut ist das man die soll dichte eingeben kann und dann das ergebnis auf dem monitor wie ein profil sehen kann und dementsprechend die farbzohnen stellen kann.
also viel schneller als mit einem spectroeye.
doch inline messungen sind meiner meinung das beste für den gebrauch an der maschine.
grüße

70000cph

servus,

nun ich denke mal das der druckerberuf sich in der hinsicht ändert das man sich um maschinendatenverwaltung kümmern muss, dem auftrag die richtigen maschinendaten zufügt, zurückliest und ständig verbessert.
so können bei überlegter aufstellung der maschinen jedemenge mitarbeiter eingespart werden.
selbst ich habe die erfahrung gemacht das ich bei einer bestimmten produktion, die daten zur maschine schicke und optimiert zurück speicher, das isch nach ca 3 monaten ( einmal die woche wir er gedruckt ), ich einfach start drücke auf 50000zyl. fahre und gute bogen mache. das einzige was ich machen muss ich wasser stellen.
ich gehe mal davon aus das ab 48 seiten zwei drucker arbeiten kleinere seitenzahlen nur noch ein druckern.
eine druckerei die ich kenne druckt an einer 16S. plano mit einem drucker. gehen wir davon aus der der roleur jetzt schon bis zu 8 rollenträger bedient.
ich muss selbst sagen das ich meine anlage auch alleine fahren kann, ohne probleme, sofern alles standadisert ist.
die standarts sind der knackpunkt. wenn es sie nicht gibt denke ich ist auf ddem drucker nicht zu verzichten wenn er eine anlage fahren soll. bei kleinsten abweichungen stelle ich mir vor das hilfspersonal große probleme haben wird.

na ja mal sehen was sich da so entwickelt

grüße

70000cph

salve,
ein schönes thema
nun ein paar zeiten von mir, ich muss dazu sagen das ich immer mit einem zweiten drucker arbeite und ich davon ausgehe das er gleichwertig arbeitet wie ich.ich arbeite an einer 16seiten rollenoffset maschine. und gehe mal von einem 16Seitigem produckt aus.
bei mir müsste man unterscheiden in rüst und einrichte zeit.
rüstzeit: papiereinziehen; blechwechsel; GMI einstellen; Grafik Control einstellen; Farbzohnen voreinstellung laden; Maschinendaten laden;
einrichten: Falz und farbe
also das rüsten:
papiereinziehen = 8min
blechwechsel 8-10 platten = 2,5 min
GMI = 1 min
Grafik Control = 1 min
Farbzohnen = 1 min
Maschinen daten = 1 min
nun das einrichten:
einricht geschwindigkeit = 30000cph und benötigt werden 2000 - 4000 Maku.
machen dann gute bogen und fahren auf 60000cph und dann auf 70000cph sofern der falz das mitmacht
( 90% geht es )

grüße
70000cph

bevor ich ein lehrling einstellen würde, sollte ein einstellungs test und probe gearbeitet werden.....

und dann würde ich erst über eine evtl. einstellung nachdenken.....

aber gute lehrlinge braucht der beruf......

moinsen,

also ich für meinen teil ärger mich zwar und das gewaltig und dann muss ich halt in den sauren apfelbeissen und es wieder so einstellen wie es im maschinenbuch steht bzw wie es sein sollte.

bisher gab es nur einmal den fall wo ich es den betreffenden gesagt habe
, doch die positive resonance von ihnen das sie mir zugeschaut habe wie ich es mache habe ich sehr sehr positiv aufgefasst und seit dem ist dieses eine problem von 10000000 an der maschine kein problem mehr.

grüße

70000cph

heidelberg m600d (55000zyl)
man rotoman n (60000zyl)
kba c217 (70000zyl)

fange ich mal mit der heidelberg m-600 an.
die druckwerke sind von der farbstabilität wwas ich bisher gesehen habe das beste. nur das du einen farbabfall wegen der heber farbwerks im rythmus von ca. 14 bogen hast. und deswegen probleme mit dem zusammendruck von cyan und magenta bekommst.
der falz ist sehr sehr schwer zu bedienen, es brauch sehr viel feinfühligkeit und gedult aber wenn sie einmal läuft kann die maschine nichts aufhalten.

man rotoman n
die druckwerke sind anders wie bei der heidelberger wie ein panzer ebendfals der falzer. problem nur ist das man wärend des druckens nicht das feuchtwerk erreicht. und das sie sie sehr anfällig ist wenn die walzen zur platte nicht stimmen (exakt) dann hat man walzenstreifen bzw die walzen hüpfen.
der falz ist ein traum.....bis her der beste an dem ich gearbeitet habe.... 5min einrichten.. und sie läuft spitzengeschwindigkeit.

kba c-217
die druckwerke das beste was ich je gesehen habe. ein traum für jeden drucker. keine streifen kein cording nix... die platten wechler sind zwar ein krampf, macht heidelberg und man viel besser.
der oberbau ist auch sehr gut da sie versatzstangen ohne luft hat..... ein traum für die stabilität der bahn. da braucht man nicht mehr so auf die spannung zu achten...
der falz...... oh je ein drama..... er ist vergleichbar mit dem von heidelberg im bezug auf die feinfühligkeit, aber wenn er einmal rennt unaufhaltbar...70000zyl....

ich habe die maschinen mal im bezug auch lwc 52gr. verglichen. denn alles was stärkere grammaturen hat ist eh ein kinderspiel, im bezug auf die gescchwindigkeit.
zudem haben alle drei ein punkturfalzer.

grüße

70000cph

farbfeuchtwerk verbindung sollte im normalfall immer bestehen damit eine gewollte emulsion immer vorhanden ist. wenn man rasterflächen druck ist so auch alles viel ruhiger.
zudem sollte dein feuchtwasser stimmen ( zur farbe passen ) und die werke justiert sein.

grüße

70000cph