"RÜSTZEITEN"

Hallo Heinz.
Finde dieses Thema äusserst Interessant, da diese Zeiten ja absolute Grundlage der Kostenleistungsrechnung und somit Kalkulationsgrundlage einer Druckerei sind. Leider funktioniert die Ermittlung der Zeiten in den meisten Druckereien eher schlecht als recht, da sich meiner Erfahrung nach viele Kollegen kontrolliert und getrieben fühlen und somit ermittelte und aufgeschrieben Zeiten oftmals fern der Realität sind.
Ich würde sehr gerne Dein Thema etwas ausweiten, d.h. die Gesamtzeiten des Einrichtens... in kleinere Einheiten bringen.
Z.B. Grundrüsten: X min, Platten abkanten X min, Plattenwechsel X min, ....
Basis sollte natürlich sein, das Platten an der Maschine stehen, Papier vorbereitet an der Maschine vorhanden ist etc, so das keine Zeiten dazu kommen, die in der eigentlichen Einrichtezeit nichts verloren hat.
Hier mal meine Zeiten:
Maschine SM 74-5, 135g matt, 50x70, Densitometer Gretag D19C, durchschnittl. Druckform
Grundrüsten (Formateinstellungen, Farbeinlauf, Papier in den Anleger,) 8 min
Platten abkanten und an Maschine stellen (4mal)= 2 min
Platte einspannen pro Werk 1 min = 4 min
Passer korrigieren, Farbe stellen, Bogenkontrolle 10 min
Gesamtzeit für´s 1.Einrichten gerundet 25 min.
Sollte ein Auftrag aus mehreren Bogenteilen bestehen, bereite ich die weiteren Formen während des Fortdrucks vor und benötige für die folgenden Plattenwechsel und Farbstellungen etc. pro Bogen im Schnitt 15 min.
Würde mich freuen wenn sich hier viele mit Details beteiligen.
Übrigens Heinz, ich halte Deine Rüstzeiten für völlig realistisch und nachvollziehbar.

grüße vom Tom

salve,
ein schönes thema
nun ein paar zeiten von mir, ich muss dazu sagen das ich immer mit einem zweiten drucker arbeite und ich davon ausgehe das er gleichwertig arbeitet wie ich.ich arbeite an einer 16seiten rollenoffset maschine. und gehe mal von einem 16Seitigem produckt aus.
bei mir müsste man unterscheiden in rüst und einrichte zeit.
rüstzeit: papiereinziehen; blechwechsel; GMI einstellen; Grafik Control einstellen; Farbzohnen voreinstellung laden; Maschinendaten laden;
einrichten: Falz und farbe
also das rüsten:
papiereinziehen = 8min
blechwechsel 8-10 platten = 2,5 min
GMI = 1 min
Grafik Control = 1 min
Farbzohnen = 1 min
Maschinen daten = 1 min
nun das einrichten:
einricht geschwindigkeit = 30000cph und benötigt werden 2000 - 4000 Maku.
machen dann gute bogen und fahren auf 60000cph und dann auf 70000cph sofern der falz das mitmacht
( 90% geht es )

grüße
70000cph

super Forum, super Thema.

Maschine SM 74-4, Handdensitometer. Wir machen viele Kleinauflagen (bis 5.000 Druckbogen). Deshalb verwenden wir als Papierformat fast ausschließlich 64 x 45, denn dort passen ja 4 X A4 mit Anschnitt und Kontrollkeil drauf. Da spar ich mir also fast immer das Grundrüsten. Abgekantet wird in der Vorstufe, der Abkanter steht an der Plattenentwicklungsmaschine (dauert je Farbsatz 2 Minuten max. zum Vorstufenstundensatz!)
an der Druckmaschine
4 * Platten einspannen = 4 Minuten
Farbe, Passer, etc. = max. 15 Minuten,
also wird im Schnitt nach gut 20 Minuten wieder gedruckt.
So machen wir ca. jede Stunde einen Farbsatz (wenn es nicht zuviele Drucke sind).

Gruß vom

Fred

Komori 4 farben autom. platteneinzug

1 Min plattenbiegen, einstelen
2 Minuten platteneinzug
1 Min einfärbung

ca 10 Min passer + farbgebung

gesammt = ca. 20 Min dann gehts los

KBA 106
Platten abkanten und in Einzugsschacht geben passiert während des vorherigen Auftrags
Gummituchwaschen + Platteneinzug = 8 Minuten
Passer und Farbeinrichten mit Denstronic + automatischem Passer ca. 6 bis 8 Minuten bei 3 - 4 Proben
Durchschnittlicher Plattenwechsel bei gleicher Form ca. 15 Minuten
Bei Formatumstellung ca. 5 bis 10 Minuten mehr
Bei Formen zu 1.000 drucken wir je Stunde von 2,5 bis 3 Formen

Hallo erstmal,
sehr schönes Thema.
Leider haben wir bei uns nicht die neuesten Maschinen stehen.

KBA Planeta Varimat
6er Format 142 x 102 cm
Baujahr 1989

4 Farben + Lack und 5 Farben + Lack

Rüstzeiten für 4-5 Farben mit Lack liegen im Schnitt etwa bei 2 - 2.5 h

Platten ein- und ausschrauben etwa pro Platte 4-5 Minuten ~ 20-25 Minuten
Anlage, Druckwerk, Auslage, etc. einstellen ~ 25 Minuten
Lackwerk einrichten ~ 15 Minuten
Passer stellen ~ 40 Minuten
Farbe stellen ~20 Minuten
Lackplatte ausrichten ~ 2-3 Minuten

Hier wird nichts automatisch gestellt. Alles noch mit Hand und verschiedenen Werkzeugen.
Einziger Luxus ist ein Bedienpult für das stellen der Farbe

Mfg

Hallo
Drucker80 über 2 Std in der heutigen Zeit ist so etwas glaube ich nicht rentabel ausser ihr bekommt in der Std 5 Euro.

Glaube die meisten haben sogar mit ihren superschnelen Maschinen probleme, das sie die Preise was sie eigentich bekommen sollten, auf dem Markt überhaut kriegen.

Zitat von "Makulatur"

Hallo
Drucker80 über 2 Std in der heutigen Zeit ist so etwas glaube ich nicht rentabel ausser ihr bekommt in der Std 5 Euro.

Glaube die meisten haben sogar mit ihren superschnelen Maschinen probleme, das sie die Preise was sie eigentich bekommen sollten, auf dem Markt überhaut kriegen.

Das 2 h rüsten für einen 4-5 farbigen Auftrag nicht rentabel ist erkläre ich seit knapp 1 Jahr unserem Betriebsleiter.

Teilweise haben wir zum Einstellen von einem Erstauftrag 1000 Bogen Makulatur bis mal halbwegs etwas verwertbares dabei rauskommt. Von den ganzen Farb- und Passerschwankungen kaum zu sprechen.
Aufträge haben wir aber komischerweise wie Sand am Meer. Müssen sogar Aufträge an andere Druckereien abgeben weil wir selbst nicht hinterherkommen (was bei den alten Maschinen ja normal ist ^^)

Kann nur sagen das es sich aus meiner Sicht schon lange nicht rentieren kann. Muss aber dazu sagen das wir keine Druckerei in dem Sinne sind sondern eher ein Wellpappbetrieb indem noch Druckstanzen, Kaschiermaschinen, etc... stehen.

Deswegen keine Ahnung wie sich das rechnet, aber wir schreiben trotzdem schwarze Zahlen mit unserer Offsetabteilung.
Stundenlohntechnisch liegen wir unter tarif aber auch nicht allzuviel.

2 Std Einrichten und 1000 Bg Maku, oh mann das ist ja "alp"traumhaft :woot:

Wenn die Firma schwarze zahlen schreibt warum nicht, ich denke das dürfte nicht allzulange gut laufen.

Zitat von "Makulatur"

2 Std Einrichten und 1000 Bg Maku, oh mann das ist ja "alp"traumhaft :woot:
Wenn die Firma schwarze zahlen schreibt warum nicht, ich denke das dürfte nicht allzulange gut laufen.

läuft bereits seit knapp 5 Jahren so^^

Wie gesagt 21 Jahre alte Maschinen.

Rede seit knapp 1 Jahr wegen einer guten gebrauchten aber bisher ohne Ergebnis.
Jeden Tag haben wir Stillstände wegen elektrischen oder mechanischen Störungen.
An einem guten Tag schaffen wir in einer Schicht ca. 25.000-30.000 Bogen.
Da darf dann aber auch nicht wirklich viel maschinentechnisch bedingt falsch laufen.

Man kann wirklich sagen Steinzeitdruck

Zitat von "Drucker80"

läuft bereits seit knapp 5 Jahren so^^

Na dann wollen wir ja hoffen das es noch so ohne große Probleme läuft.

habts ihr vielleicht ne kleine kapelle wo ihr jeden tag betets damit ja nichts großes passiert . ( ist nicht bös gemeindt nur Spaß, sonst haben wir Drucker eh nichts zum Lachen :knueppel: )

Gruß
Makulatur

Zitat von "Makulatur"

Na dann wollen wir ja hoffen das es noch so ohne große Probleme läuft.

habts ihr vielleicht ne kleine kapelle wo ihr jeden tag betets damit ja nichts großes passiert .

Na ja wir streicheln die Maschine und reden ihr gut zu

Zitat von "Makulatur"

( ist nicht bös gemeindt nur Spaß, sonst haben wir Drucker eh nichts zum Lachen :knueppel: )
Gruß
Makulatur

Spaß gehört dazu und bei den Maschinen kann man wirklich nur noch lachen

Mfg

hammer!
Da hörst du draussen bei den Kunden, dass es nicht mehr als 100 Bogen sein dürfen, sonst unrentabel. Das ein Kunde vertraglich 2,4 Mio. Bogen Produktion in 8 Arbeitstagen zugesichert bekommt und dann das. Und alle produzieren in Deutschland.
Euer Verkauf ist ganz vorne und das, naja, noch ganz lange. :kltschen:

Viel Glück
Auditt

In was für Ballerbuden arbeitet ihr hier alle? Ist ja unfassbar was ihr mit euch machen lasst... :knueppel:

Lieber einen Gang zurückschalten, getreu dem Motto...wir sind hier auf der Arbeit und nicht auf der Flucht.

Schönes Wochenende!

Brauche für einen ganz normalen 4c job ca. 10 min bis zum Fortdruck.... Natürlich kann es auch mal länger dauern... je nach Druckform :pfeif: