Platten halten teilweise nur 6000Bg

    Hallo,
    wir haben ein kleines Problem mit unseren Druckplatten. Die Schicht löst sich unterschiedlich auf. Mal halten sie 100 Bg, dann mal 2000 Bg, des öfteren 10.000 Bg.
    Drucken auf 80g/m² Offsetpapier. SM 74 8 Farben, glaub scho 13 Jahre alt. Ca. 700.000 Bg, werden in der Woche auf der SM gedruckt. Sehr viel Farbe is auf dem Dr.bg.


    Spezialist von Agfa war auch schon dar, hat aber nichts entdeckt. :knueppel:
    Platten, die bei anderer Firma bel. werden halten zwar um einiges länger, aber nicht wie gewünscht. Sollten schon 80.000-100.000 Bg mind. halten.


    Walzenjustierung und Druckabwicklung passt.
    Am Mo. säubere ich noch die Feuchtungsanlage.


    Kennt Ihr das Problem?
    Irgendwelche Vorschläge?




    Mfg Arbi

    Hi Arbi,


    das Problem kommt mit Sicherheit aus der Druckvorstufe,
    oftmals ist es der Entwickler aber was auch hin und wieder
    zu dieser Problematik führt ist ein total verdreckter Laser bei der CTP Anlage,
    das heißt die Bebilderung wird nicht tief genug "gebrannt".
    Wenn der Laser auf Grund der Verschmutzung nur noch mit
    halber Leistung arbeitet tritt dein geschildertes Problem auf.


    Gott grüß die Kunst
    Norbert

    Dieses Problem hatten wir nach der Einfuehrung der CTP Anlage auch,benutzen auch agfa Platten,die Loesung des Problems war bei uns das Auswechseln des Wischwasserzusatzes.Wir benutzen jetzt Dampstar 5.45,wo du auch den Alkohlgehalt erheblich zureuckfahren kannst.

    Danke, für die schnellen Antworten.


    An Beluga und DerKolb:


    Die Platten von der Fremdfirma sollten ja auch länger halten;-sind auf jedenfall besser als unsere.

    Die Ctp Anlage wurde in den letzten 2 Wochen mehrmals gereinigt. Auch die Entwicklerflüssigkeit wird zur Zeit alle 2-3 Tage gewechselt. Der Laser wird auch sauber gemacht. Bei den Kontrollelementen an der Platte ist alles in Ordnung. Auch die Temperatur passt.



    An Morodin:


    Auf diesen Gedanken bin ich noch net gekommen. Wir bekommen unterschiedl. Farben von SunChemical da Sie teilweise Probleme haben ( Engpass ).


    Wie kann man das feststellen, dass es an der Druckfarbe liegt? Habt ihr den Hersteller gewechselt?




    An plastebedrucker:


    Auch diese Idee werde ich mit meinen Vorgesetzten mal besprechen. Vielleicht derf´s i testen. Alkoholreduzierung ist nie falsch.



    Mfg Arbi

    Hallo,
    das Problem ist fast gelöst.
    Plattenspezialist(Agfa) war da. => Platten und Vorstufe fällt aus.
    Farbspezialist(SunChemical) war da. => diverse Test=> angeblich liegt´s nicht an der Farbe. :opa:
    Heidelberger Monteur war da. => Feuchtwasser ausgewechselt => selbes Ergebnis. : :thumbdown:


    Farbenhersteller gewechselt. Benutzen K+E Farben=>Platten halten ca.150.000 Bg. :biggrins: Allerdings lösen sich die 3-5% Rasterpunkte nach 10.000-20.000 Bg auf. Das Problem bestand aber schon vorher. Das wird wohl an der Belichtung liegen, oder?


    Mfg Arbi

    Papier klein reissen und in destilliertes Wasser tränken und ein paar Stunden drin lassen - anschließend mit PH Indiokator messen...ruf mal bei Merck in Darmstadt an und lass die da jemanden für Offsetdruck geben...


    Übrigens:
    Das Problem hatte ich auch schon einmal...Feuchtwasserzusatz gewechselt..alles gut...ruf mal bei dir in der Heidelberger Niederlassung an - wenn du Heidelberger magst ;) - die haben da eine neue Truppe, die für Saphira arbeitet...alles Fachleute von Farbherstellern eingekauft...Epple, K+E und Huber...

    Hallo,


    also Säuregehalt bzw. Ph Wert vom Papier überprüft. Ph Wert 6,5 und 7 ( 2 vers. Hersteller ).
    Feuchtwasser hat einen Ph Wert von 5,0. Alkoholgehalt=6,5%. Feuchtmittelzusatz grün 3400 von Vegra.


    Die feinen Rasterpunkte lösen sich nicht nach ca. 10.000 Bg auf, sondern nehmen keine Farbe mehr an. Dies passiert bei allen Farben( Werke ) außer schwarz. Neue Platte rein und schon paßt´s wieder.
    Feuchtmittelzusatz haben wir auch mal nen anderen probiert, leider ohne Erfolg. :rain:


    Fals Ihr dennoch ne Idee habt, nur herdamit, muss alles ausprobieren.


    mfg Arbi

    Hallo,


    haben jetzt neue Walzen bekommen. Leider Sauerwalzen :rain:


    Die Platten nehmen nach ca. 20.000 Bg am Druckanfang keine Farbe mehr an.


    Neulich war ein Druckinstrukteur bei uns im Haus. Hab mal mit ihm geredet. Er hat gemeint, es kann mit dem Zusammenspiel Entwickler, Feuchtmittelzusatz, und Druckfarbe zusammenhängen. =>
    Bei der K+E Farbe hat´s gut funktioniert, bis auf die feinen Rasterpunkte. :unsicher:


    Also fals euch noch was einfällt, dann schreibts...


    mfg Arbi

    Hallo,



    dank des neuen Feuchtmittelzusatz, halten die Platten länger. :rolleyes:



    Aber:x Schnellere Algenbildung oder sowas Ähnliches :huh:


    x Beim 4.Werk Probleme mit Farbannahme=> erreichen trotz hoher Farbzoneneinstellung, Duktorvorschub und


    niedriger Feuchtung nicht den vorgegebenen Dichtewerte. P.S. Walzenjustierung paßt.


    x Farbe ist im 2./3./4. und 7./8.Werk auf der Chrom- und Tauchwalze.



    Hat jemand von euch nen Plan?



    mfg Arbi ?(

    Hallo,
    so aus der Ferne ist es nicht so einfach festzustellen woher die Probleme kommen können. Farbe auf Dosier und Tauchwalze sind jedoch Hinweise auf einen zu starken Farbeintrag ins Feuchtwerk. Entweder stimmt die Justierung nicht oder die Feuchtauftragswalze ist ungeeignet. Ein Problem können auch die Zusätze im Feuchtwasser sein. wir hatten schon das Problem das die Dosierung und Tauchwalze regelrecht verklebt war. Nach mehrmaligem Reinigen mit Phosporsäure und Alkohol konnte das Problem mit dem Farbauftrag auf Tauch und Dosierwalze verbessert werden. Um wirklich aber die Ursache herauszufinden wäre es wohl sinnvoll mal eine Feuchtetestform anzudrucken. (siehe Link)



    Gruß
    Günter

    Alles Wahre ist so einfach, dass es eigentlich nur ein Dummkopf verstehen kann. Darum haben es ja die klugen Köpfe so schwer.

    Guten Abend


    Ich drucke an einer UV Maschine von Heidelberg.
    Und da verwenden wir logischerweise immer eingebrannte Platten, da ihr ja so hohe Auflagen habt ist as bestimmt ne gute Lösung.


    Zur Zeit stellen sie unser CTP auf Negativ -Druckplatten um.
    Die haben ähnlich wie die eingebrannten Platten eine härtere Schicht und daher eine längere Lebensdauer!



    Grüße
    Deadpool


    :thumbup:

    Hallo,



    also Variosystem haben wir leider net.


    Heidelberger haben vor kurzem alle Feuchtreiber ausgetauscht und dann die Walzen neu justiert. Man kann ja nie wissen, wie gut sie justiert haben...


    Wir haben ja Walzen von Sauer; der Druckinstrukteur hat eh gemeint, dass wir früher oder später Probleme mit dem Feuchtwerk bekommen werden.


    Ich tendiere eher zum Feuchtmittelzusatz, haben noch nicht den besten gefunden!



    Werd trotzdem mal die Walzeneinstellung überprüfen. Oder mal die Feuchtmitteltestform ausprobieren, fals i des darf.



    Mfg Arbi