Farbe wird zu warm und verfluessigt sich

Hallo Maddin,
Problem ist, die Farbe emulgiert. Die hohe Temperatur erleichtert das eindringen des Wassers in die Farbe. Früher (alter hase :opa: ) gab es eine Reduxpaste (Gegenteil von Druckgelee)die den Zug der Farbe beieinflußte.
Mir ist heute keine Bezugsquelle bekannt. Das einzige was ich kenne ist der Farbstabilisator 585 von der Firma Epple in Augsburg. Die Farbe wird dadurch nicht kompakter sondern das emulgieren wird reduziert.
3 -5% untermischen und dann sollte es besser werden. Setzte ich gerne und mit Erfolg ein, wenn es um den glatten Ausdruck mit Schmuckfarben bei grünen , blauen oder grauen Farbflächen geht. Sicher hat auch Dein Farblieferant so etwas im Programm.
Der Vorschlag mit dem Kühlschrank ist nicht schlecht wenn es um den kommenden Sommer geht. Getränke etc.
Aber auch wenn Ihr Druckformen mit großer Farbabnahme habt. Bei geringer Farbabnahme wird der Stress im Farbwerk noch vergrößert. Kalte, kompakte Farbe trifft auf warme, emulgierte Farbe, das alles auf die Druckplatte mit unterschiedlichen Zug und Viskosität. :confused: .

Kleiner Tip am Rande, versuche einmal ein intesives Schwarz. Damit kann man wahrscheinlich weniger Farbe fahren und das emulgieren verringert sich.

Gruß
Der Druckfarben DOC :opa:

Hallo Maddin,

ich kenne zwar Plüschfeuchtwerke nur von sehen aus einer Ausbildungsstätte, daher frage ich mal nach, wie sich das Feuchtmittel bei höheren Auflagen verhält? Muss man dort regelmäßig Alkohol nachkippen oder ist dort auch ein System installiert, welches bei Bedarf das Feuchtmittel relativ konstant hält? Und wie schaut es mit ph-Wert-Messung aus? Sollte man ja nicht außer Acht lassen.

Hi Maddin,

Hab' bei meinem letzten Chef auch viel 1/1-farbig in großen Auflagen ohne Farbwerktemperierung gedruckt, war allerdings auf 'ner SM74 mit Alcolor. Da war's nicht sooo krass, aber in der 2. Schicht musste man die Farb-/Wasserbalance sehr gut im Auge behalten.

Die kleinen Helfer:
- höher pigmentierte Farbe (wie schon der Doc gesagt hat)
- in den Randbreichen die Farbe weiter zudrehen, sonst baut sie da auf und Du musst zu viel Wasser fahren.
- die Kästen nicht zu voll machen, sondern immer wieder etwas frische Farbe dazuspachteln (allerdings halte ich das mit dem Kühlschrank für ziemlichen Schwachsinn)

Wenn Ihr ernsthaft über Nachrüstungen nachdenkt: Bevor Ihr die Farbwerktemperierung angeht würde ich persönlich erstmal die Feuchtwerke "überholen". Vielleicht reicht schon ein Umlauf- und Kühlgerät mit Alkoholkonstanthalter, evtl. könnte man sich auch die Kompac-Feuchtwerke für's große Format mal anschauen.

Hallo,

die 25.000 Euro sind etwas viel für eine Machinen deren Zeit eigentlich schon abgelaufen ist.
Für das Geld würde ich mal warten und eine Maschine aus einer Konkursmasse kaufen, ich denke mal, das Angebot wir von Tag zu Tag größer :denk:
Das vom Kühlschrank ist nicht mal so dumm, haben wir auch mal gemacht.
Immer neue Farbe nachfüllen und diese immer an einem kühlen Ort lagern sollte aber auch gehen.
Frag mal bei Huber nach, ob die eine geeignete Farbe hätten

grüsse

Hallo Maddin, *g

Farbe in der Kühlschrank?
Das ist wohl etwas, was man ausprobieren könnte....aber:
Kalte Farbe hat einen höheren Tack als warme. D.h. dass Du unter Umständen bei Naturpapieren mehr Butzen bekommst, weil Deine Farbe durch ihre höhere Zügigkeit mehr Papierfasern herausreißt. Bei gestrichenen Papieren kann es auch zum herausreißen von Strichteilen kommen.

Den Einsatz von höher pigmentierten Farben?
Halte ich persönlich für den falschen Weg, weil:
1. Bei einer höheren Pigmentierung benötigst Du weniger Farbschichtdicke. Die Feuchtmittelaufnahmekapazität einer Druckfarbe wird durch die Auswahl des Bindemittels (sehr einfach gesagt: Bindemittel: Transparentweiß ohne Pigment) gesteuert. Erhöht man den prozentualen Pigmentanteil in der Farbe, muss man den prozentualen Bindemittelanteil verringern. Das hat zur Folge, dass NOCH weniger Wasser durch die Farbe kompensiert werden kann.
2. Bei einer höheren Pigmentierung benötigst Du weniger Farbschichtdicke. Das heißt, dass Du weniger Farbe im Farbwerk hast. Weniger Farbe im Farbwerk bedeutet auch, weniger Bindemittel im Farbwerk bzw. weniger Feuchtmittelaufnahmekapazität.

Den Zusatz von wasserbindenden Additiven finde ich da besser - so würde ich das akute Problem auch angehen.
Grundsätzlich würde ich meinen Farbenvertreter in die Pflicht nehmen. Dieser muss - wenn er selbst keine Lösung weiß - bei der Anwendungstechnik in seinem Haus nach der besten Schwarzserie für Deine Maschinenkonfiguration fragen.

Die Fogra hat im Jahre 1994 einen Forschungsbericht mit dem Namen "Die Abhängigkeit der Tonwertwiedergabe im Bogenoffsetdruck von den Oberflächentemperaturen in der Maschine" herausgegeben.
Dort steht, dass bei höheren Temperaturen (also 55°C - das ist eine nicht ungewöhnliche Temp. ohne Temperierung)) alle Farbserien sehr unterschiedlich reagieren. D.h., dass manche Serien bei höherer Temperatur an Farbkraft (Tack) verlieren, manche hingegen nicht.

Eingangs habe ich geschrieben, dass kalte Farben einen höheren Tack haben, als warme. Das ist auch so, aber manche Farben haben zwischen 20-50°C einen konstanten Tack, machen eben nicht. Kühlst du die Farbe auf 10°C ab, kann auch das beste Bindemittel diesen Temp. unterschied nicht kompensieren.

Gruß
OffsTepraktiker