Rapida 106...Perforation im Lackwerk!?

Hallo,
welches System hast du dir denn vorgestellt. Über was reden wir denn da ? Gibt ja mehrere Möglichkeiten. Und Maschinenkonfiguration wäre noch interessant: Wendung ja oder nein usw..
Habe mich da erst vor kurzem bei nem Kunden wochenlang damit beschäftigt.

Grüße Martin

Hallo Maverick,
der Einsatz von Inlinestanz- oder Inlineperfosystemen über das Lackwerk lohnt sich meiner Meinung nach nur bei höheren Auflagen und macht ziemlich viel Spaß. Ich persönlich arbeite gerne mit Stanzblechen von Kocher & Beck, die nach der Druck-pdf gefertigt zu dir ins kommen und bei mir bisher immer eine hohe Standzeit hatten (im Gegensatz zu den getesteten Drohmann-Blechen). Diese Bleche gibt es ein- oder mehrteilig und können je nach Maschinentyp schon mit der zugehörigen Vorrichtung für das Klemmsystem geliefert werden. Den nötigen Unterbau für das Stanzblech bekommst Du auch dort. Die (selbstklebenden) Protectorbleche für den Gegendruckzylinder verwende ich von Wink. !! Achtung mit dem Kleber- siehe den Hinweis in Martins Antwort bezüglich der Wendungsfrage !!. Die technische Umsetzung an sich ist relativ simpel. Die Rasterwalze sowie das Gummituch wird aus der Maschine ausgebaut und dafür durch das Stanzblech auf dem Gummituchzylinder ersetzt. Die erste Anwendung würde ich nicht im Alleingang wagen - hol dir einen Anwendungstechniker dazu, der dir beim Rüsten hilft und den Fortdruck begleitet. Danach kommst Du mit dem System auch alleine klar und rüstest das Lackwerk zum Stanzwerk in ca. 1 Stunde um. Viel Erfolg! Gruß Olaf.

Hallo also normale Druckzylinder. Dann schau dir mal was von Cito an. Nennt sich glaube ich RSP Easy. Siehe Internet. und ist meiner Meinung nach Recht simpel zu installieren. Evtl ist allerdings ein Softwareupdate erforderlich von KBA das sollte aber auch via Fernwartung einfach zu realisieren sein .

Anbei die Kontaktdaten von CITO

Stefan Großkopf

Sell offset

CITO SYSTEM GmbH

Haimendorfer street 37+46

90571 Schwaig near Nuremberg

MFG
Martin

Germany

Managing director: Jürgen Marien

Listed no. 3639 in the HRB Nuremberg

Phon: +49 911 95885-81

Fax: +49 911 95885-50

. cito. de/

Hallo zusammen!

Stellt sich noch die Frage ob für große Auflagen oder eher individuell veränderbar! Habe selbst schon im Lackwerk perforiert. Haben das flexible Lacktuch gegen eine Druckplatte mit aufgeklebter Perfolinie deiner Wahl ersetzt, die Abwicklung neu berechnet, die Pressung eingestellt, Protektorblech (WINK) auf den Gegendruckzylinder gezogen und los gings! Natürlich musst du die Option lackieren ausschalten da ja sonst die Rasterwalze zum Formzylinder anschiest und das böse endet! Mit der Pressung immer langsam rantasten und dann sollte das funktionieren!

Hoffe konnte helfen!

Ja viel Spaß beim runterreißen... mir sind damals bald die Arme abgefault beim runtermachen, so hat das geklebt...

aber ich denke crazyjoe meinte das du statt dem Lacktuch eine Aluträgerplatte einspannst und diese dann mit Perfolinien beklebst. Die Abwickung musst natürlich dann ändern und nur der Maschine drucken ohne lackieren angeben. Weiß nicht wies bei der 106er ist.. aber bei mir ist es so, das ich dann noch bei Lackformwechsel was umstellen muss am Leitstand vorne. Da wir nur Kunststoffträger haben brauche ich da nix umstellen...

Nu und was den Gegendruck der dann perforiert wird anbelangt, da musste wohl mal nachschauen was es an Schutzbleche gibt.. denke mal so ähnlich wie früher auf der GTO

Na du kannst doch auf die Aluplatte dann aufdrucken.. die nassen Bogen werden ja wohl etwas hinterlassen an dem du dich orientieren kannst. Notfalls nimmst ein Lacktuch auf dem du die Perfo aufklebst... wie sie dort allerdings hält weiß ich nicht. Trotz allem musst du ja trotzdem etwas auf den Druckzylinder aufziehen, sonst hat der Macken. Aaaber was spricht dagegen auf den Lackdruckzyilnder die Perfo aufzubringen? Druckst die Farbe auf dem Lacktuch ab oder nur die Platte mit den Linien, Fährst die Druckbeistellung zusammen, schaltest bei laufender Maschine manuell den Druck an und die Linien werden vom Lacktuck auf den Druckzylinder übertragen. Dann die Beistellung wieder komplett auseinander und Perfo drauf. Das Tuch ist zwar dann hinüber könnte aber gehen... Was ich nicht weiß ist, ob die Zähne der Perfo das Lacktuch durchschneiden bis auf das aufgeklebte Tuch... müsstest mal ausrechnen.

Eine nicht klebende Unterlage kenne ich nicht. Aber ich hab, als die 105er rauskam, gesehen das die Drucker damals Unterlagebogen hinter der Platte hatten und kein Tuch.

ob aufgeklebete Perfolinien für 500.000 Bogen wirklich das richtige ist? Bei dieser Höhe würde ich auch sagen das du zwangsläufig Probleme bekommen wirst. Wir perforieren meist über Zylinder oder Falzmaschine. Nur bei Großformatigen Sachen wird es über Druckmaschine gemacht

Es gibt noch eine Firma die hatte mal was für die KBA gebaut bzw für alle möglichen Druckmaschinen... da waren Millimeter Linien drauf... war nur zu teuer für uns für das was wir machen... ist allerdings schon ein paar Jährchen her und ob ich davon noch Infomaterial habe weiß ich nicht. Wenn ich nochmals was finde geb ich dir bescheid

Hallo Maverick,

hab heute mal geschaut... mit Perfo war nichts.. das war Inline Stanzen. Vll bieten die das aber mittlerweile auch an. Wenn du nachfragen willst schreib mich an, dann geb ich die Infosachen durch.

moin,
das ganze geht wunderbar bei der Rapida 106. es werden protectorbleche auf die gegendrucke geklebt und anstelle des lackgummis
ein blech eingespannt welches nach euren vorgaben die perfo enthält.
ganz wichtig: die rasterealze VORSICHTSHALBER AUSBAUEN ! sonst habt ihr die sofort mitperforiert...
pressung ganz zurücknehmen und step by step anziehen bis die perfo sichtbar und reißbar wird.

heinz

Hallo Robert,
obwohl zu diesem Thema schon alle notwendigen Informationen genannt wurden, hier noch einmal im Klartext:
-bei der von dir genannten Auflage (ca. 500.000 Bogen) lohnt sich ausschließlich der Einsatz eines extern hergestellten Bleches nach deiner pdf (Wink, WSD, Kocher&Beck etc.).
Alle anderen Optionen wie z.B. selbstklebende Linien werden dieser Anforderung nicht gewachsen sein.
-die Rasterwalze wird aus dem Lackturm ausgebaut, um Schäden während der Anwendung an der Rasterwalze zu vermeiden.
-das Gummituch wird gegen das Stanz.-, Perfo.- oder Rillblech getauscht. Als Unterlage dient ein Metallaufzug in der richtigen Höhe zum Einstich.
Diesen bekommst Du auch von den Blechherstellern in der richtigen Aufzughöhe für deine Maschine. Versuche erst gar nicht, mit kalibrierten
(Papier)Unterlagen zu stanzen oder zu perforieren - diese sind zu weich und Du benötigst hierfür einen harten Aufzug!
Auf den Gegendruckzylinder werden die Protectorbleche geklebt. Da Du keine Wendemaschine hast, empfehle ich die Wink-Bleche mit "Selbstkleber C".
System jetzt verstanden? LG aus Hamburg, Olaf.

Hallo guten Tag,

gehe mal bei wsd-stanzen.de ins Internet ,anstatt Gummituch Magnetblech mit mm Einteilung aufspannen und Stanzen.

Gruß

pavonurmi

Warum die Mühe machen wenn es Firmen gibt für Perforationen alltäglich sind? Wenn man alleine den Maschinenstillstand rechnet und die Unterlage... wäre vielleicht mal interessant das anbieten zu lassen... ich denke da auch mal an den Schmutz der bei so hoher Auflage anfallen kann...