Ich kann das auch kaum glauben, er hat doch letzte Woche hier noch Tipps gegeben?!
Auch das Forum verliert hier leider einen sehr kompetenten und angenehmen Menschen.
Ruhe in Frieden.
Beiträge von massl
-
-
Ich frage mich aktuell, wie ihr eure Digitaldruck-Preise aktuell kalkuliert...
Rüstkosten + Clickpreis + Papierpreis + Maschinenlaufzeit, etc. oder habt ihr einfach eine Liste: Ab xx Clicks kostet der Click Y, ab xxx Clicks kostet er Z?
-
Ich bitte euch noch um etwas Geduld.
Folgende Dinge wurden nun eingebaut:- Beliebiges Papier (was nicht im Standard hinterlegt ist) kann nun ausgewählt werden und anhand des 100kg Preis kaluliert werden. Sobald man im Dropdownmenü bei Papier einen manuellen Eintrag macht, färbt sich das Feld gelb (als Hinweis für einen manuellen Eintrag). Anschließend färbt sich auch das 100kg/Preis Feld gelb und man kann hier seinen Eintrag setzen. Sobald man wieder ein Papier aus der Dropdownliste wählt, färben sich die Felder zurück und das 100kg Preis Feld sperrt sich wieder, da hier fixe Preis aus dder hinterlegten Liste gezogen werden.
- Das gleiche kann nun mit der Nutzenanzahl gemacht werden.
Überschreiben -> dann wird es gelb
Löschen, dann wird es wieder automatisch errechnet.
2 Screenshots dazu:
-
Hallo Michael,
wir haben seit langem keinen Wartungsvertrag mehr (seit dem die von EFI aufgekauft wurden und die Entwicklung der neuen Software eingestellt wurde) und daher werden die wohl eher keine Auskunft geben.
LG,
BerndGeht uns auch so, allerdings nicht mit Prinance. Ich hab trotzdem eine nette, detaillierte Antwort erhalten.
-
Alles anzeigen
Also ich würde mal Virtualisierung in den Raum werfen wollen. Je nachdem welche Ausstattung Du an Rechnern hast und welche IT Kenntnisse wäre es vermutlich möglich ein Windows 7 auf einer virtuellen Maschine aufzusetzen, dann die Software zu installieren und dann ein Upgrade auf Windows 10 zu machen (wenn es sein muß).
Wir haben auf diese Art und Weise lange gearbeitet und auch jetzt pflege ich meinen alten virtuellen Windows 7 Rechner und greife auf diese Weise ab und zu auf ein InDesign CS6 zu.
Je nach Hardware hast Du verschiedene Möglichkeiten und es kann sogar kostenlos sein.
Gruß,
BerndGuter Einwurf, wir haben Jahrelang einen alten PC auf einer alten WIN XP Version in einer Virtualisierungsumgebung laufen lassen, da die Software der Maschine drauf lief...
Hat nur die CIP-Daten bereitgetellt. Lief super neben 10 anderen V-Servern.... -
Hui, dann wäre ich bei 27€ ……Sucht mich jemand hier? Rein zufällig 😉
Nur, wenn du währenddessen noch kalkulierst und den Digitaldruck machst ✌️😜
-
Ich möchte mir das Tool auch anschauen und würde mich über eine PN freuen!
Bin hier gerade noch am Feilen...
- Es gibt nun auch die Möglichkeit bei Bedarf ein (einmaliges) Sonderpapier einzutragen auf Basis eines 100kg Preises berechnen zu lassen.
- Es gibt die Möglichkeit bei gewissen Produkten die Verarbeitungsschritte nun Bogenbezogen und nicht Endformatbezogen zu berechnen
Todo:
- Man soll die Nutzen überschreiben können und bei Löschung des Eintrags sollen sie wieder automatisch berechnet werden.
-
Ich kenne die Software nicht, aber was ist denn die Fehlermeldung?
Auf welchem Windows lief es denn zuvor?
Hast du ein Backup des alten Systems?
-
Hallo Massl , würdest du bitte auch eine PN schicken mit den Kosten ?
Vielen Dank
Du hast ne PN
-
Hallo Massl,
das ist genau das was ich suche. Könntest du mir mal per PN mitteilen was das kosten soll?
Vielen Dank
Ich schicke dir gleich ne PN.
Den Link zum Video habe ich aktualisiert.Die neueste Version hat folgende Änderungen
- Man kann in einer separaten Mappe einfach per Bogenformat + Auflage + Extras die Verarbeitungkosten berechnen, ohne das man ein Digitaldruckprodukt berechnen muss. Hilfreich, wenn man schnell einen Preis über eine Verarbeitung berechnen möchte
- Endbeschneiden wird nun anhand der Nutzen und der Stapelhöhe berechnet: Man kann nun Rüstkosten/Schnitt, die Schnitte selbst und die Stapelhöhe für die Kalkulation mit einbeziehen.
- Berechnung läuft nun komplett über das geschlossene Format. Es funktioniert nun auch zuverlässig mit Falzflyern, egal ob z. B. 4-, 6-, oder 8-Seiter.
- "Prägen" ist nun auch als Verarbeitungsschritt möglich.
-
Hallo, also mich würde das Excel-Tool sehr stark interessieren. Wann wäre es verfügbar und wieviel soll es kosten? Wir haben zwar seit 2007 eine Branchensoftware im Einsatz, diese habe ich aber noch nie wirklich zum Kalkulieren verwendet.
Ich habe eine PN gesendet.
-
Hallo zusammen.
Habe an der XL das Problem das immer nach dem Wochenende der Monitor (Touchscreen) an der Auslage nicht reagiert. Ich kann nichts einstellen oder anwählen. Nach ca. 3 Schichten oder 1.5 Tagen geht es dann meistens wieder. Hatte schon mal jemand das Problem?
Wir hatten sowas ähnliches an der Polar Schneidemaschine.
Die Abwärme der Maschine hat einen Kontakt am Display auseinander gehen lassen. Bei dir ist es evtl. anders rum ;).
Würde mal testweise nach dem Wochenende mit nem Fön ausprobieren, ob es schneller geht, dann kannst den Fehler evtl. eingrenzen.
Display habe ich dann über den Aftermarket für 180 EUR besorgt. Bei Polar gabs das nur komplett und hat ca 2600 EUR gekostet.
-
Das sieht doch sehr übersichtlich und verständlich aus. Top Job, wie lange bastelst du schon an der datei herum?
Danke, ja ich habe mittlerweile schon ein paar Anfragen erhalten. Anscheinend gibt es doch einen Bedarf für ein kleines, günstiges Tool ohne groß Schnickschnack...
Schwer zu sagen, begonnen hatte ich damit Anfang Oktober. Dann kam eben Stück für Stück mehr dazu, mehr Möglichkeiten, mehr Logik, mehr Abhängigkeiten etc.
Ich mache das aber immer so nebenbei, wenn jemandem noch etwas auffällt.Ich denke da sind jetzt schon so ca 50-70 Arbeitsstunden drin.
Ist natürlich wie so immer, es beginnt einfach und wird dann immer komplexer.
Mittlerweile sind aber so viele Berechnungen schon vorhanden, das man diese entsprechend "anzapfen" kann.Ich habe - so oft es geht - versucht Berechnungen in Zellen auszulagern, damit man diese mehrmals für unterschiedliche Dinge verwenden kann...
Was ich noch anpacken möchte, sind Indoor-Plakate auf dem Plotter und die Druckplattenbelichtung (das machen wir auch ab und an für andere Druckereien).
-
Hallo, also mich würde das Excel-Tool sehr stark interessieren. Wann wäre es verfügbar und wieviel soll es kosten? Wir haben zwar seit 2007 eine Branchensoftware im Einsatz, diese habe ich aber noch nie wirklich zum Kalkulieren verwendet.
Hallo Markus,
ich habe in der Zwischenzeit weiter daran gearbeitet und wir machen nun schon alles darüber, was Digitaldruck betrifft. (Screenshot anbei)
Erweitert habe ich es um:
- Vorschneiden- Heften (z.B. Blocks heften)
- Einschweissen (freie Eintragung für 1er weise, 10er weise, 5er weise etc...)
- Bündeln (freie Eintragung für 1er weise, 10er weise, 5er weise etc...)
- Verschiedene Falzarten werden nun preisabhängig berücksichtigt, Mittenfalz, Wickelfalz 2- oder 3-Bruch, Altarfalz, etc.
- Personalisierung des Druckbogens oder Einzelnutzens (bei gestellten Briefbögen z.B.)
- Kuvertieren, 1 Teil, 2 Teile, 3 Teile mit oder ohne Adressabgleich, getrennt nach LangDin, C4/C5
- Drucken von Briefhüllen- Direktes Errechnen bis zu 5 verschiedener Auflagen (Screenshot anbei)
- Eintragen des geschlossenenen Formats, z.B. für Falzflyer
- Errechnung des benötigten Papiergewichts, der Stapelhöhe, der Clicks, der benötigten Druckzeit
- Die Preise werden nun per Verlinkung aus einer anderen Excel-Tabelle gezogen. Vorteil: Ändert man die Preise, so ist auch die abgespeicherte Excel-Kalkulation vor 6 Monaten direkt auf dem richtigen Stand
- Kaschierung von Druckbögen kann ich in einer separaten Kalkulation errechnen (wir haben Kunden, für die wir nur die Umschläge kaschieren)
- Binden von Klebebindungen kann in einer separaten Kalkulation errechnet werden (wir haben Kunden, für die wir nur die gestellten Inhalte Klebebinden)
- Per Klick können nun die Einträge genullt werden, damit man keine "Altlasten in der Liste hat"
Man ist halt entsprechend schnell wenn der Kunde eine neue Auflage möchte oder eine Änderung an der Seitenzahl hat.
Sobald ich mit den aktuellen Änderungen durch bin, würde ich mich nochmals bei dir per PN melden.
Hier auch mal ein kleines Video, wie das so funktioniert: https://we.tl/t-jFAjYHvjTA
-
Alles anzeigen
Doch doch, die sind gut gemacht. Mit Rillung. Damals noch 1A-Ware, und vor allem man konnte sich darauf verlassen. Heute kommt's mal so, mal so. Da ist keine konstante Qualität mehr zu bemerken.
Mit WMD stehe ich in guten Kontakt, ich hatte das Gefühl, dass man sich des Problems endlich angenommen hat. Manchmal glaube ich auch, dass die meisten in Reklamationsabteilungen beschäftigten Leute noch nie die Bücher selbst in der Hand gehalten haben die reklamiert werden. Man kann allerdings nicht alles digital am Bildschirm lösen. In einer analogen Welt muss man eben manches be-greifen um zu verstehen um was es geht. Kurzum habe ich denen mal ein paar "schlechte" Bücher von denen geschickt, und ein paar "gute" uralte aus meinem Lager zum Vergleich (gleiches Papier, aber unterschiedliche LR). Der Unterschied ist halt krass zu fühlen. Man muss auch als Druckereimitarbeiter verstehen, dass es Laufrichtungen gibt, diese Angaben wichtig sind und auch einmal die Bücher hin- und herbiegen die vom Band gekommen sind. Sind die Papierfasern nicht parallel zur Bindekante ausgerichtet, knacken die Bücher wenn man sie drückt. Bei parallelem Faserverlauf biegen sie sich weich durch und lassen sich auch gut blättern.
Ja, bei den Inkjet-Büchern lag es an falscher Laufrichtung und vermutlich "billigem" Papier (wäre okay gewesen für den Zweck, das war kein Kritikpunkt meinerseits). Sagen wir mal offenporiges Papier ist halt empfindlicher was Luftfeuchtigkeitsschwankungen angeht als gestrichenes/glattes Papier (das ist jetzt aber nur meine Laienmeinung). Zumindest sieht man den Fehler schneller wenn sich die klimatische Bedingung ändert. Ich hab auch noch einige Exemplare eines digital gedruckten Buches auf Werkdruckpapier hier liegen (in der richtigen Laufrichtung natürlich), 4 oder 5 Jahre alt, die liegen einfach glatt da, seit Jahren. Schauen aus wie neu und sind nicht eingeschweißt. Es liegt also nicht an meinem Lager. Da hat sich ja auch seit 15 Jahren nichts verändert.
Gut, die Leobersdorfer haben die Reklamation angenommen und auch das Geld der noch ausstehenden Aufträge zurückerstattet. Insofern sind wir alle mit einem kleinen Schaden an Zeit, Nerven und Rohstoffen auseinandergegangen. Das passiert wohl einfach auf dieser Welt und ist an sich kein Drama.
Schade finde ich, dass fachliche Ratschläge gelegentlich falsch aufgefasst werden, und man sich gekränkt und in der Ehre verletzt zeigt als Unternehmen (bzw. der Mitarbeiter in der Reklamationsabteilung, aber dann ist man falsch besetzt an dieser Stelle). Als "Super-Neukunde" - der mit Vertrauensvorschuss ein paar Tausend Euro überwiesen hat in der Hoffnung auf gute Ware und gute jahrelange Zusammenarbeit - hätte es mich gefreut wenn man wenigstens etwas Bedauern geäußert hätte, dass es so schlecht gestartet ist. Ein Einsehen und eine Entschuldigung wären Trost für die Seele gewesen.
Achja, die Bitte um ein kurzes Telefonat um das weitere Vorgehen zu besprechen wurde leider nicht gewährt, das wurde leider ignoriert mit dem sinngemäßen Hinweis, dass ich in Zukunft nicht mehr willkommen bin als Kunde. Ich gebe jedem eine zweite Chance und hätte auch einen Nachdruck in der richtigen Laufrichtung akzeptiert. Aber die wollte man nicht ergreifen. Ob noch eine Rückmeldung von der Chefetage kommt, weiß ich nicht, geben wir ihnen noch etwas Zeit. Wichtig wäre ja nur, dass man den Fehler abstellt und Kunden zukünftig was Gescheites geliefert bekommen und nicht für die Tonne produziert wird. Gut, soll letztlich nicht mein Problem sein.
Du hast eine gute Einstellung und leider für die (Online)-Druckereien zuviel Wissen
Ein anspruchsloser Kunde ist eben besser als ein anspruchsvoller. Ihr bezahlt ja auch beide den gleichen Preis...
Letztendlich ist es halt immer komplett Preisgetrieben: Wie bekomme ich das Produkt am günstigsten durch den Drucksaal.
Die X% Reklamationen sind eingepreist und oftmals als gegeben und nicht zu ändern schon hingenommen.
Gerade bei WMD finde ich es oft spannend, wie viele Druckereien damit mal anfangen und plötzlich toll Maschinen drin stehen.
1 Jahr später sind alle durchgestresst ohne Ende und zum Schluss bleibt für viele nichts hängen, außer verlorene Nerven.
Besser wirds von der Qualität die letzten Jahre oftmals nicht...Wir haben das schon mehrmals dankend abgelehnt.
-
Puh also die Bilder oben sehen schon sehr "verbogen" aus....
Wir drucken und binden auch seit 15 Jahren im Digitaldruck Softcover und Hardcover selbst im Haus.Ich bin jedoch der Meinung, dass die heftige Wellung zumindest nicht ausschließlich von der Laufrichtung kommt.
Hier ein paar Dinge, die ich Laufe der Jahre als Erfahrung verbuchen konnte:
- Mehr Einfluss als die Laufrichtung hat die Druckmaschine, der Rohbogen, die Luftfeuchtigkeit im Betrieb und beim Transport.
Luftfeuchte & Drucksystem:
Wird auf einem relativ günstigen Toner-System gedruckt, sind die von der Fixiertemperatur ziemlich hoch. Hast du generell zu viel Luftfeuchte im Drucksaal, ist alleine dadurch ist das Delta zum Papier, das in kurzer Zeit durch die heiße Fixierung muss, sehr hoch. Das Papier gibt Feuchte ab und nimmt sie wieder auf. Manche Papiere halten das besser aus, manche schlechter. Bei manchen Druckereien sitzt das Papier schön am Wochenende in der Kalt-Feuchten-Bude und Montagmorgens wird das Papier dann durch die Maschine gezwungen. Je mehr Zeit das Papier hat um sich nach dem Druck zu akklimatisieren, desto besser.
Format:
Viele drucken ein DIN A4 Endformat, was von der Datei keinen Beschnitt aufweißt, auch einfach auf DIN A4 Papier. Druckst du jedoch 2 Nz auf SRA und schneidest anschließend ringsum ist das ebenfalls deutlich besser.
Transport:
Stehen die Endprodukte noch über das Wochenende bei der Spedition oder im Paketzentrum macht es die Produkte ebenfalls nicht besser.
Inkjet & Toner:
Ich habe den Vergleich zu beiden Systemen und auch bei Inkjet ist nicht alles toll. Gerade die oberen Lagen der Rohbogen neigen dazu eine "n"-Wellung zu bilden. Das erste Blatt dagegen auch gerne ein "u". Beim Tonersystem kommt es wie gesagt auch schon sehr auf die Maschine und das Papier an. Bei der Ricoh 9200 haben wir so gut wie keine Wellung, ziemlich Papierunabhängig. Auf einer Xerox 700, oder Ricoh 7100 ist die Wellung deutlich stärker ausgeprägt und sich entsprechend "ununu" wellt.Zu den Backnanger Freunden:
Hinz und Kunz produziert für die... Da die Firmen oft nicht mehr ganz so Gesund sind, kannst du davon ausgehen, dass sich die Qualität regelmäßig verändern wird ;).
Zu deinem WMD-Lager: Planlage sehr gut, die Softcover-Bindung selbst ist allerdings alles andere als schön, oder?
Schaut aus wie mit Fastbind und ohne entsprechende Rillung gebunden. -
Hier mein Feedback:
Wir kalkulieren seit bald 20 Jahren ausschliesslich mit Excel-Tabellen. Etwas anders als Massl haben wir für alle Drucksachenarten typische Mustervorlagen hergestellt, welche individuell für den einzelnen Auftrag angepasst werden können. So haben wir die grösstmögliche Freiheit, einen Auftrag individuell und nachvollziehbar zu kalkulieren. Bei grösseren Aufträgen werden Bemerkungen zur Nachkalkulation ins Dokument geschrieben, damit bei Folgeaufträgen Anpassungen gemacht werden können.
Interessant, wie groß ist denn die Firma?
-
Hallo zusammen,
bei uns hat es sich so eingeschlichen kleinere Aufträge (speziell im Digitaldruck) außerhalb des Kalkulationsprogramms zu kalkulieren.
Eigentlich so überhaupt nicht mein Ding, aber wir waren hier mit unserem MIS einfach nicht zufrieden und das war alles zu kompliziert für eine kleine und schnelle Kalkulation.
Daher habe ich mir in den letzten Tage ein Excel-Tool gebastelt, was auch schon ziemlich viel kann.Jetzt meine Frage: Wäre sowas für den ein oder anderen auch interessant?
Ich überlege mir das für einen Unkostenbeitrag inkl. Anpassung zur Verfügung zu stellen.
Hier mal 2 Screenshots von der Nutzeroberfläche.
Was kann das Teil aktuell:
- Anhand der Eingabe des Endformats, Auflage, Seiten, Nutzen, Papier, Grammatur, Farbigkeit wird anschließend alles andere automatisch generiert. Diese Felder sind fast alles über Dropdown-Felder zu steuern. Der Rest ist gesperrt, damit nichts "kaputt" geht
- Alle Preise (mit Staffelungen), Grammaturen, Papiere, Papiervolumen, Verarbeitungsschritte, Bogenformate können anhand einer Arbeitsmappe bequem gepflegt werden. Es gibt fast keine starren Formeln- Die möglichen Nutzen werden automatisch anhand des Endformats und des Bogenformats errechnet (Normal und gedreht)
- Blockstärken werden berechnet (Block, Softcover, Hardcover, getrennt)
- Exemplargewichte werden berechnet (was wiegt 1 Flyer, 1 Broschüre, etc.)
- Laminierung wird anhand der benötigten Quadratmeter berechnet
- Bei größeren Endformaten als z.B. 47x32cm wird der Druckpreis automatisch erhöht, da man mehr Clicks/Papier benötigt wird, mehrere Stufen möglich.
- Anzahl und Preis des Paketversands wird anhand des Gesamtgewichts, verschiedene Möglichkeiten (Selbstabholung, Versand per Paket (auch Express), per Palette bis xxx kg). Das Gewicht beachtet z.B. beim Hardcover auch das Gewicht der Buchdecken.
- Per Klick kann man die Liste als Kopie in einen Ordner Speichern lassen, der Dateiname wird automatisch generiert z.B. Kunde_Objekt_Datum. (Kann man frei anpassen)
- Extras zum manuell eintragen sind möglich inkl. Preis
- Abschlag/Aufschlag prozentual
- Marktpreisbereinigung über Arbeitsmappe pflegbar
- Die meisten Preise berechnen sich durch: Grundrüsten * Stückpreis. Es gibt aber auch komplexere Berechnungen: Beim Softcover wird z.B. noch die Dicke des Softcovers berechnet, je dicker das Produkt, desto teurer der Stückpreis.
- Ein Angebotstext wird anhand der eingegebenen Parameter generiert
- Visitenkarten, Proofs, Indoorplakate, etc.
Hierfür gibt es eine 2 Arbeitsmappe. Da muss ich nicht viel zu schreiben. Ich kann hier mehrere Versionen und Stückzahlen auswählen und bekomme einen Preis ausgegeben.
Das ist dafür gedacht, schnell einen nachvollziehbaren Preis kalkulieren zu können.
Gibt es denn Interesse an sowas?Ich denke da an Kollegen im Digitaldruck?
Über etwas Feedback würde ich mich freuen.
-
Also bei Techkon reparieren die die Teile. Warum nicht bei Xrite nachfragen? (wenn es ein Xrite ist, wie auf dem Bild vom Vorposter)
Bei Techkon überholen sie das Gerät noch und machen eine Grundkalibrierung etc.
Ob das aber wieder mit der XL kompatibel ist, oder HD da sein eigenes OS drüberbügelt, weiß ich nicht.
Was kostet es denn bei HD?
-
Alles anzeigen
Guten Morgen 😃
Ja das ist immer so eine Sache mit der Laufrichtung! So wie in der Schule gelernt oder so wie es in der Praxis besser ist ?
Wir haben auch gerade so einen Fall!
6 Seiter Wickel 250gr matt! LR parallel zum Bund, so wie es sein soll, eigentlich! Was passiert beim Falzen? Alles platzt beim Falzen auf ( blaue Fläche)
Nimmst Du Breitbahn, alles wunderbar! Fast kein brechen der Fläche! Lässt sich auch bedeutend besser mit der Hand falzen!
Wenn es ehr gerillt werden muss, ist BB wesentlich besser! Ich weiß, so hat man es nicht gelernt 😉! Wahrscheinlich auch keine Punkte, falls das ein Prüfungsfrage sein sollte😉
Darf ich fragen welches Papier und wie gerillt?
