Beiträge von grizzly

Wir hatten die Jahre ein ähnliches Problem. Ich habe als Lehrling und auch noch als Geselle meine Montagen und Druckplatten selbst erstellt (montiert, belichtet und entwickelt). Auf meine Frage in der Druckvorstufe, ob sie sich sicher sind, dass im CTP-Belichter auch alles paßt mit Gummierung (und ev. Fixierung) erntete ich nur einen verständnislosen Blick. Bekam das auch nur durch Ausreiben frei, schon auch mit Überfeuchten aber so richtig "schön hydrophyl" kamen mir die Platten damals nicht vor.
Es wird auch ständig mit Feuchtmittelzusätzen experimentiert wegen laufender Alkoholreduzierungen ... so hat sich das irgendwann gelegt, was schuld war konnte ich nicht verifizieren, vielleicht wurde ja auch mal das CTP zwischendurch gewartet ...

War früher an der Rolle. Damals waren die Druckwerke noch nicht eingekapselt, die Harris war also wirklich sehr laut, kein Vergleich zu Bogenmaschinen. Ich trug regelmäßig Ohrstöpsel und mußte so alle 2 Jahre zum "HNO", der mit mit einer "wuchtigen" Spritze die Ohren ausspritzte, weil die irgendwann mal zu waren von den Stopfen. Seit fast 20 Jahren bin ich weg von der Rolle und mußte auch seither nie wieder zum Ohren auswaschen.
So gesehen wären solche "Kopfhörer" wohl vernünftiger aber ich hab sie damals schon probiert und nicht gemocht.
Auf der Bogen trage ich heute keinen Gehörschutz mehr, vernünftig wär's wohl. Ohrpropfen gibt's bei uns in der Fa. auch aber Tragepflicht keine.

Also was das Fotografieren betrifft würde ich mich in einschlägigen Fotoforen schlau machen. Ich bin im Dforum (Canon) registriert, da findet sich wohl eher jemand, der sich mit solcherart Fotografie auskennt.
Ich selbst hab mich damit noch nicht befasst, mache "nur" Wildlife und Motorsport
Beim Druck denke ich nicht, dass man da eine 3D-Brille braucht, sind ja nur einige Farben verschoben und Ihr druckt doch wohl mit Paßkreuzen - ist aber jetzt nur meine bescheidene (nicht fundierte) Meinung ...

Jetzt muß ich doch nochmal einhaken.
Kann mir nicht recht vorstellen, wie das Aufzugsblech des RSP Systems bei einer CD auf den Gegendruckzylindern befestigt wird (doppelt groß und da ist ja ursprünglich auch gar kein Aufzugsblech vorhanden)?

Die Gegenbleche beim "PPP" System werden segmentweise aufgeklebt.

Danke Euch für die Ausführungen.
Kann's ja mal unsrem tech. Leiter sagen. Ein Drucker von uns hatte in seiner vorigen Firma auch das RSP System (gestern mit ihm gesprochen), der ist auch nicht sonderlich begeistert von unsrem "PPP" System

Der Vorteil wird wohl noch brillanterer Ausdruck sein, Nachteil wohl mit vermehrtem Papierstaub da kein Wasser. Habe aber in der Praxis nie damit zu tun gehabt, auch nur darüber gelesen und das ist schon lange her

Hab mir das System angesehen (RSP).
Also gibt's eine Basisplatte und drüber eine Standfolie, die man außerhalb der Maschine einrichten kann (was ja ein nicht unerheblicher Vorteil ist!) . Was mir nicht klar ist: Die Standfolie wird wohl auch teuer sein - kann man die auch dann für andere Jobs wieder verwenden? Wie sieht es mit dem Gegendruckblech aus, muß man es wie beim PPP System nachher entsorgen?
Gibt es das System auch für das Lackwerk einer CD 102?

Aber ich hab sowas sowieso nicht zu entscheiden, will nur Infos einholen

Zitat von horge66

Guten Morgen allerseits,..

@All: Wie ist das eigentlich bei PPP kann man hier den Auftrag wie bei CITO archivieren? Ist das rentabel? bzw. kennt Ihr noch Systeme wo man sinnvoll archivieren kann?

Kannst vergessen, denn dazu würdest immer eine neue Milimeterfolie benötigen, da die Perfos ja darauf aufgeklebt sind. Und diese klebt man erst auf, nachdem die Millimeterfolie am Zylinder aufgezogen ist (zumindest wurde uns das so gezeigt und ist auch so in dem Filmchen was ich weiter oben verlinkt habe ersichtlich). Theoretisch ginge es schon aber die Folie mit den Spannschienen ist ganz sicher nicht billiger als 2 Stunden Arbeitszeit und die Perfos. Die aufgeklebten Gegenbleche am Gegendruckzylinder sind nach dem Abnehmen natürlich auch Schrott.
Also bei unserem Auftragsspektrum hätte sich Archivieren bisher auch nicht wirklich gelohnt muß ich noch dazu bemerken.

Kann man das RSP System denn archivieren?

Öldruck auf Dispo hab ich auch noch nicht gehört (gemacht), wie der Vorredner schon schrieb, ist mir auch "tonnenverdächtig". Drip Off scheint auch mir die beste praktikable Alternative in diesem Fall. Wir haben das auch schon des öfteren gemacht.

So, bin heute schon früher da
Also unser System ist nicht das RSP von Cito sondern heißt "PPP" was für "Perf Print Plus" steht.
Ein Video gibt's auf Youtube, ist aber etwas verwirrend, die drucken da runde Etiketten - sollte wohl suggerieren, dass man das stanzen könnte

Die Träger von der Perforierlinen sind fast 2 cm breit und auch schon mal ungenau gearbeitet (was heißt, dass es vorkommen kann, dass die Perforierung schief auf dem Träger ist - dann löst man ab klebt wieder auf usw.). Weiters ragt da auch manchmal der Kleber über den Rand raus, was paßgenaues Aufkleben auch nicht grade erleichtert. Außerdem müssen wir nach dem Einrichten die Perfos und die Gegenbleche am Rand nochmals mit Klebeband abkleben, sehr zeitaufwändig das Ganze. Unter 2 Stunden bin ich (ohne Helfer) beim Einrichten nie gekommen.

Hier ein Link zu dem Video

Mal sehen ob ich auch was Deutsches finde, scheint von einem Hersteller aus USA oder englischsprachigem Land zu sein, weiß nicht wo unser graf. Fachhändler das her hat.

Und die Maschine auf der ich arbeite ist eine CD 102 mit Dispolackwerk und 5 Farbwerken. Ausweichen auf ein anderes Werk geht mit der Millimeterfolie nicht, da der Lackwerkgummizylinder nicht die gleiche Größe wie bei den Druckwerken hat.

Ich hab früher mal an einer Planeta (auch doppelt große Gegendruckzyl.) ein System gehabt, wo man die Perforierlinien direkt auf den Druckbogen klebte und dann auf den Gegendruck auflaufen ließ. Das war "lustig", hab mir das Lager für die Greiferöffnung gelb markiert und "trainiert" für das Timing, den zweiten Bogen auf die - noch unbeklebte Gegendruckhälfte - zu bekommen
Hab das aber oft gemacht und auch hinbekommen ! Ging natürlich über das Gummituch, das konnte man hernach "entsorgen"

Hier noch ein Link zu einem PDF, wo man rechts oben die Perfos sieht, die auf die Milimeterfolie aufgeklebt werden:
LINK Das PDF läßt sich aber nicht öffnen (wohl nicht nur bei mir), wenn man am PC "Truecolor, 32 Bit" Farben eingestellt hat, man muß auf 16 Bit Farben umstellen, dann öffnet sich das PDF erst ... sowas ist mir auch noch nicht untergekommen.

Ist aber eh egal, beim "Cito" System scheint es aber wohl irgendwelche Stützstege zu geben soweit ich mir das ergoogelt habe?

@"Drucker1.0", origineller Nick, wann kommt den das "Update" ?

So, jetzt wieder auf "Truecolor" stellen

Also vorerst, wir haben ein System wo wir im Lackwerk der CD102 perforieren.
Hab den Namen des Systems jetzt nicht im Kopf aber es ist sehr sehr aufwändig einzurichten. Auf den (doppelt großen) Gegendruckzylinder kommen Aluplatten aufgeklebt und die Perfos werden auf eine Kunstoffolie mit Milimetereinteilung aufgeklebt. Bei Job's mit viel Farbauftrag färbt sich diese Folie aber fallweise auch stellenweise mit Farbe ein, was wohl nicht im Sinne des Erfinders ist.

Was macht Ihr da so (außer anderes Perfosystem) dagegen? Vielleicht gibt's ja einen Trick um das zu umgehen?
Meine Messages heute wieder ab 23:00 "muß" jetzt ...

HDB Druckmaschinen (nur HDB in meiner Fa.)
Honda Accord
Honda XR650R
Honda Montesa Cota 4RT

Danach müßten wir die CD umbauen, SN passen nicht.

Zitat von El Heino

Die Montagehilfe kann bei HD bestellt werden, ET Nr.: MV.053.552 /01 Montagehilfe GTW

Ältere Maschinen können zur Verwendung der Montagehilfe ebenfalls umgerüstet werden (SM 102: sn 540893 bis 548310, CD 102: sn 541099 bis 548272)

[Blockierte Grafik: http://img4web.com/tbnl/6K36W.jpg]

Alles anzeigen

Wir haben eine Montagehilfe an der SM102. Was muß man umrüsten, um sie
auch an der CD102 zu verwenden (vorausgesetzt die SN paßt)?
Muß aber
erst die Seriennummern abchecken. Haben die auf den
Ersatzteilbestellscheinen schon vorgedruckt, deshalb hab ich sie nicht
im Kopf

Hab die schon zigmal ein- ausgebaut. Zu zweit natürlich. Man muß die richtig "reinkippen", dann klappt's auf Anhieb.
Hab mich auch schon abgemüht, die wiegt ja wirklich schwer und wenn man den Dreh nicht heraus hat wird der Einbau "mühsam" ...

Ok, danke!
Oft haben wir sowas nicht, war zuletzt das erste Mal (hatten dann normalen Dispolack verwendet, war auch gut, weil nur ein kleiner Spot UV-lackiert wurde hernach. Aber ich werd's mir merken

Ja, genau den hatten wir. Ich habe ihn aber dann gemessen als ich die Probleme hatte. Ich habe 55 Sekunden gestoppt bei etwa 25°
Und ja, wir haben ein 2 Walzen Lackwerk. Hätte ich ihn wohl noch schneller machen sollen?
Vertreter hat nix gesagt davon ...

Zitat von ELprinto

Hallo,
würde dir empfehlen den Lack/Primer so auf 35 bis 40 Sekunden einzustellen. Der scheint mir mit 55 Sekunden noch etwas zu hoch...

mfg elprinto

Wenn am Gebinde aber 70 Sekunden steht? Dann soll er ja wohl auch mit 70 Sekunden verarbeitet werden - oder nicht?

Walzen einstellen ist doch keine Hexerei bei den HD Maschinen (Du bis doch an einer lt. Profil?) Die beiliegenden Bedienungsanleitungen (dicke Mappen bei den HD) befolgen, Reihenfolge einhalten wie beschrieben. Alles beachten was da steht, lesen wirst ja können
Man macht das in der Regel mit gelber Farbe. Leg Dir das Walzenschema zur Hand und beachte die Drehrichtung, damit Du den "richtigen Strich" justierst - besonders bei den inneren Verreibern ist da Verwechslungsgefahr!
Habt Ihr keinen Drucker, den Du fragen kannst oder der Dir erstmal Hilfe leisten kann?
Es gibt halt Firmen, wo die Lehrlinge nie ran können an's "Eingemachte" - ist leider so, hab das selbst gesehen in meiner Berufslaufbahn, ... werden oft als Helfer ausgenutzt und wenn die Lehrzeit um ist sollen sie alles können ...
Wenn Du Fragen hast, schick mir eine PN

UV-Lack haben/können wir nicht, sowas geht dann auswärts.
Soll ja ganzschön "stinken" das Zeug - oder?

PS: und zur Software. Obwohl ich weiter oben so "blumig" über meine ach so guten Computer... geschrieben hatte folgende Geschichte. Hatte die letzten Tage massive Probleme mit meinem Virenschutzprogramm MS-Essentials, ließ sich partout nicht aktualisieren. Hab es deinstalliert, mit Ccleaner die Registry bereinigt, neu installiert - immer dasselbe, ließ sich nicht aktualisieren.
Gestern mittag hab ich dann schlußendlich die Ursache gefunden. Hatte auf Ebay letztes WE ein Thermostat ersteigert und dabei die Uhrzeit aufgerufen, weil ich immer in den letzten 5 Sekunden biete. Dabei muß ich irgendwie das Datum verstellt haben und das war die Ursache für meine MS-Essentials Probleme
Tja, Nachtschicht hinterläßt halt "Spuren" ...