Beiträge von Bender

Hallo Kollegen,

ich hab da mal wieder ein Problem. Und zwar kommen beim Fortdruck im Raster Streifen. Die kommen, und nach ca 30-50 Bogen sind sie wieder weg.
Die Streifen sind nicht über den ganzen Druckbogen zu sehen. Manchmal sind sie auch diagonal drauf, wie im angehängten Bild.
Habt ihr ne Ahnung woher das kommt. Ich hatte das Problem auch schon auf der Roland 300.
Das Problem hab ich jetzt auf der SM74-5 wieder. Zur Info, wir haben von der Roland komplett auf andere Hersteller gewechselt also Feuchtwasser zusatz, Farbe und Gummitücher. Die Druckplatten sind die gleichen. "Agfa Amigo" Wir drucken mit 2,5% Alc. an der Schmiergrenze.
Leider sieht man den Rasterverlauf auf dem Bild nicht. Aber die Streifen glaub ich kann man erkennen.
Viele Grüße Markus

Hallo Kollegen,
so unsere neue SM74-5 steht jetzt, und da hab ich natürlich gleich ein paar Fragen an euch.
Die Heidelberger haben logischerweise die Produkte von Saphira rein gekippt.
Was mir nicht so gefällt ist, das die Gummis/Gedruck auserhalb des Bedruckstoffs richtig mit Farbe zulaufen. Ich denk einfach das der Feutmittelzusatz nicht wirklich gut ist weil die Maschine sehr schnell zum tonen/schmieren beginnt. Rasterflächen gehen auch gleich zu. Nicht wirklich zufriedenstellend. Wir haben nen Umschlag gedruckt Vollfläche rot mit ausgesparter Schrift(grau) ohne Überfüllung 6 Ntz. waren auf den Bogen. Papier 170g glänzend BB. Den Passer kannst vergessen. Differenzen über den Bogen 0,3mm. An der Roland 300 hab ich den gleichen Auftrag ohne Probleme verarbeitet.Wir fahren den Saphira Fount Alcofree Zusatz mit 3,5% IPA.
Benutzt den Zusatz von euch jemand ???

VG Markus

Hauptsache Bunt.

Los laufa Bua. Auf Hochdeutsch - Gib Gummi Junge.

Jetzt wollen wir doch nicht päpstlicher sein als der Papst.

Wir haben sie an der SM52 und an der Roland 300 drin. Wenn du sie immer schön sauber machst sind sie sehr gut. Aber teuer sind sie.

Bin gerade auf der Suche nach nem neuen Waschmittel. Der Vertreter von Böttcher empfiehlt mir das Böttcherin C-29- Er sagt daß es für die Walzen und Tuchwaschanlage bestens geeignet sei. Kennt das jemand von euch?

Bei uns wird im August ne neue SM 74-5 aufgestellt. Freu mich natürlich schon rießig drauf. Wir haben uns auch bei KBA, Ryobi und MAN umgeschaut. Beraten wurden wir von allen drei Herstellern sehr gut, die haben sich echt ins Zeug gelegt und vom Drucken her nehmen sich die Maschinen sowieso nix mehr. Aber die Heidelberger hatten für und das beste Angebot.
Ich hoffe nur das die SM ohne Probleme läuft. Bei der Roland 300 hatten wir im ersten halben Jahr bestimmt jeden Monat zweimal die Monteure oder die Techniker im Haus. Da war andauernd was kaputt an der Kiste. Muß aber auch dazu sagen das es die letzte 300er war die aus dem Wek kam. Vielleicht deshalb.
Wir hatten von 1998 bis 2006 schon mal ne SM 74. Da war so gut wie nie was. An der SM52 hatten wir bis jetzt auch nur ein paar kleine Reperaturen.

Hallo Kollegen,

hab gestern besagten Job gedruckt. Die Gummis mußte ich nicht wechseln. Die Farbe allein hat gereicht.
Mit dem Werkdruck schwarz gings ohne Probleme.
Farbe: Offset Black 110 von K+E (rein wegschlagend) Pressung +-0

Vielen Dank für eure Hilfe !

Ihr macht mir ja Spaß. Bei uns wird im August ne SM 74-5 aufgestellt.
Na Prost Mahlzeit !!!

Danke erstmal für eure Info´s,

ich hab heut mal ein paar Bogen mit -10 , 0 , und +10 Pressung probiert.
Bei +10 bekomm ich das beste Ergebniss, aber eben nicht zufriedenstellend.
Das Papier ist nicht wie ein typisches Naturpapier, es hat eine sehr glatte Oberfläche.
Über 2 Werke kann ich leider nicht drucken. Der Job läuft auf der Roland 302 in der Wendung.
Werkdruck-Schwarz habe ich heute von Epple bestellt. Probier ich morgen gleich mal aus, mit 0 Pressung.
Wenn es dann nicht geht versuch ich mal einen weicheren Aufzug.
Ich meld mich wieder mit dem Ergebniss.

VG Markus

Hallo Kollegen,

Ich hab da ein Problem mit dem Papier "Munken Print Cream 15" von Igepa.

Folgendes, das Papier ist für die Innenseiten eines Buches. Ich hab schon verschiedene Farben ausprobiert. Aber auf dem Papier wirkt die Farbe nur grau, statt schwarz. Ich kann da Farbe geben wie ich will, es wird einfach nicht schwarz, aber zum schmieren fängt es an, und auf den Walzen baut extrem die Farbe auf.

Folgende Farben hab ich schon probiert.

Temptation von Epple

Okö Master 250 von Epple

Novaboard 990 Protect von K+E

Novastar 10 Drive von K+E

Ich drucke mit 4,5% Alc. Wassersäule ist bei 40%

Druckbeistellung +10 also volle Pressung.

Gibts da vielleicht spezielle Farben für solche Papiere ? oder was mache ich falsch?

Ach ja, Das ist das einzige Papier wo ich solche Probleme habe.

Vielleicht hab ihr ja ne Idee oder ne Empfehlung für mich.

VG Markus

Hallo Kollegen,

ich wollt euch mal fragen was der Unterschied zwischen den beiden Maschinen ist.

Was bringen die doppelt großen Zylinder, Transferzylinder noch für Vorteile ausgenommen bei Karton?

Mein Chef will nämlich ne neue Maschine kaufen. Aber weil wir im Bereich von 60- 250g drucken weiss ich nicht ob ne CD wirklich mehr Sinn macht. Ist ja auch ne Preisfrage. Wir haben wenns hoch kommt 5 Aufträge im Jahr mit 350- 400g Karton. Vielleicht kennt ja von euch einer beide Maschinen und kann mir Vor und Nachteile aufzeigen.

VG Bender

Zitat von "druck 98a"

hast du eine ahnung, wieviel energie für das destillieren aufgebracht werden muß? so ein engagement ist natürlich lobenswert! aber du trittst der umwelt einfach nur mit dem anderen fuß in den arsch!

Das ist alleine Chef Sache. Wenn er das für gut befindet ist das eben so.
Da hab ich nichts zu melden. Woher soll ich das wissen, dass für die Wiederaufbereitung mehr Energie verbaucht wird. Wenn der Vertreter alles in den Himmel lobt, dann denk ich einfach, er ist der Spezialist auf diesen Gebiet.
Du glaubst doch nicht dass ich mich über jeden Dreck in der Firma zu 100% informiere.
Sorry !!!!

Ja, günstiger schon. Aber nicht so gut wie das CCI.
Ich bin aber ganz zufrieden damit.

Wir haben seit kurzem den Schnellreiniger von der Vegra für Walzen Gummi, Gegendruck.
Warum? Weil die das gebrauchte Waschmittel wieder recyeln. Alles für die Umwelt !!! :kltschen:
Nur meine Waschkassetten der Roland verdrecken sehr schnell.

Zitat von "JesterHead"

Gutes Thema. :kltschen: :kltschen: wollte grade meins online Stellen.
Ich beschreibe mal unsere Probleme an der Roland 500 (5farben+Lackwerk+IR-Trockner) mit ColorPilot smart.

Wenn ich einen neuen Auftrag in die Maschine nehme, die Daten die aus der Vorstufe kommen in die Maschine übertrage, braucht die Anlage unheimlich lange (ca 6-7 Abzüge x 130 Bg) die Farbe zu regeln. Ich bin durch manuelles regeln schneller an einem guten Ergebnis als mit der maschinellen Farbregelung. Woher kommt das?
Eigentlich denke ich, dass man durch ein Farbregelsystem schneller am Ergebnis sein sollte als manuell. Wieso hätte man sonst sowas entwickeln sollen. Meistens habe ich das Gefühl das die Schieberwerte die aus der Vorstufe übertragen werden schon um die 20-30 % daneben liegen. Manchmal denke ich aber auch das die Software die Werte beim regeln falsch einstellt. Kann mir da jemand helfen?

Steuber redet sich mehr oder weniger seit Monaten raus und hat das Problem jetzt an MAN Roland weitergeleitet.
Gibts bei Euch ähnliche Probleme? :denk: :denk:

Hallo JesterHead,

ich arbeite an einer Roland 300 mit dem Color Pilot Smart. Wie andreas schon richtig geschrieben hat, mußt du die Kennlinie anpassen. Ich denke mal du hast die Software"InkZone Perfect von Digital Information" die deine Daten von der Vorstufe umrechnet.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.digiinfo.com/seiten/pdf/marketing/inkzone_perfect_d_lowres.pdf">http://www.digiinfo.com/seiten/pdf/mark ... lowres.pdf</a><!-- m -->
Unter Calibration kannst du dir eine neue Kurve anlegen. bzw du kannst deine Farbschieberdaten auch von der Maschine zurücklesen lassen und die als Kurve nehmen. Ich hab mir die Kurve von einen ManRoland Instruktor einrichten lassen. Weil das nicht ganz so einfach ist.(Für mich zumindest)
Jetzt noch kurz eine Frage. Kommt die Maschine nur langsam in Farbe beim ersten Auftrag, oder auch z.b. nach dem dritten, vierten Auftrag?

Gruss Markus

Die aniva von Epple soll ganz gut sein hab ich mir sagen lassen.
Gedruckt hab ich selber noch nicht damit.
Kannst ja mal auf der Epple Seite nachlesen.

Bei uns läuft Die Novastar F1 Drive mit der bin ich soweit ganz zufrieden.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.flintgrp-europe.com/sheetfed_d/products/Commercial_Printing/sf_process_o_standardprocess_d.php">http://www.flintgrp-europe.com/sheetfed ... cess_d.php</a><!-- m -->

VG Markus

Danke Beluga fürs antworten,

nein die Farbvoreinstellung kommt direkt aus der Vorstufe. Das Programm "Di-Plot" rechnet die PDF-Daten in Farbzonendaten um, die ich dann in die Roland laden kann.
Das Problem ist daß wir nach PSO drucken, und da dauerts eben lang bis die Farbe steht. (Wenn ich sie manuell stelle brauch ich ungefähr genau so lang)
Von 100 Bogen Maku kann ich nur traümen

Mit was mißt du deine Dichtwerte ??? Handdensi ?

Vg Markus

Wieviel Maku braucht ihr so im Schnitt bei ca 30% Farbabnahme? PT1 und PT2
Ich frage deshalb weil ich an meiner Roland 300 ca. 300 Bogen bis zum ersten verkaufbaren Bogen brauche.
Bis ich im PSO bin dauerts nochmal locker 300-600 Bogen.
Zum Vergleich bei der SM52 brache ich maximal 200 Bogen dann steht die Farbe wie ne eins. und bleibt auch so.

Noch kurz zur Vorgehensweise.
CIP3 Daten (stimmen zu 75%)
automatischer Farbeinlauf
nach 100 Bogen messen und regeln mit dem Color Pilot ( Farbe passt nicht 50%)
nach 300 Bogen messen und regeln ( Farbe steht zu 90% mal besser mal schlechter, kommt auf Druckbild an)
Totalisator an
Ab jetzt messe ich so ca. nach 300 Bogen ( Farbschwankungen ungefähr 4% rauf und runter)
Ich muß noch dazu sagen, ich fahr alkohlreduziert mit 4,5% Alc, immer 5% über der Schmiergrenze.
Farb-Feuchtwerk sind frisch justiert worden.

Ich hab mich mal mit einen MAN Monteur unterhalten, der meinte daß das Farbwerk(Premium) der 500er um Welten besser ist als das der 300er.
Gibts ber der 300er auch verschiedene Ausfürungen beim Farbwerk?

Der Witz an der ganzen Sache ist, daß ich ohne Color Pilot genau so schnell/langsam bin wie mit Color Pilot.
Wir haben ja den Color Pilot gekauft um die Maku zu reduzieren. Wie vom Verkäufer angeprießen.

Jetzt bin ich echt gespannt wie das bei euch so aussieht. Aber bitte erhlich sein.
Schönen Samstag noch.