Beiträge von printer84

    IPA frei ist so eine Sache... machbar ist alles, es fragt sich nur mit welchem Aufwand, wie stabil druckt das System danach und wie teuer ist die ganze Umstellung (Osmoseanlage, neue Walzen, temperiertes Farbwerk, Umgebungstemperatur, etc)


    Nach einigen Umstellungen auf 0% muss ich jetzt sagen, dass ein Druck mit 2% IPA wohl das beste ist. Pantonefarben/ Metallicfarben können noch immer gut verarbeitet werden. Das Farb-/ Wassergleichgewicht bleibt stabil. Es gibt keinen Bakterienbefall oder Verschlammung im Feuchtwasser.


    Auch betreff Kosten und/ oder Umwelt ziehen die 0% nicht. Alkoholfreie Zusätze sind normalerweise massiv teurer als solche für den reduzierten Druck und von den dort eingesetzten Zusatzstoffe sind wohl die meisten nicht sehr ökologisch.

    Richtig! da stimme ich zu 100 prozent zu.

    ja wie gesagt ist halt immer nen zusammenspiel von mehreren faktoren.als die ersten 18000er maschinen kamen ,waren die farben noch nicht so auf die geschwindigkeit abgestimmt.ist jetzt aber deutlich besser.bei uns nebelt das gelb auch deutlich mehr als die anderen farben.

    anfangs haben wir probiert.aber als die makulatur sich mindestens verdoppelt und die einrichtezeit verdreifacht hat wurde es dann abgebrochen.druckst nen job alles soweit ok.nimmst nen neuen job rein nur plattenwechsel,kein formatwechsel,selbe papier und schon schwimmt dir die maschine weg.warst nur am tauchwalzen auf und zudrehen.wenn dann mal ne hohe auflage lief ging es auch mal problemlos.aber bei unseren kleinauflagen war es ne einzige qual.und das hat auch nix mehr mit kopfsache zu tun.wie es dann immer heisst.mir ist das egal ob da alk drin ist oder nicht.ich will nur das es funktioniert und das hat es bei uns nicht.

    ja so war es bei uns auch.aber wie gesagt hat nix mehr funktioniert.dann heisst es ,dann müsst ihr unsere tücher ,farben usw nehmen.dann geht es.ist klar......


    manche leute stellen sich das nen bischen einfach vor.ne osmoseanlage sollte auch vorhanden sein.spezielle walzen usw.man denkt schnell von 3 prozent alk auf 0 ist ja nicht so vile.aber das macht ganz schön was aus.....die firmen die das erfolgreich praktizieren haben da um lande zeit erfahrungen gesammelt und dann umgesetzt.von heute auf morgen das kann man vergessen.1 druckereien von 10 druckt vielleicht alkfrei.........wenn das alles so einfach wäre wie es immer versprochen wird wären es sicherlich mehr.

    ne mit der k+e farbe hab ich keine erfahrung.wir hatten bis jetzt nur epple,j+s und jetzt hostmann.denke jeder hersteller hat gute farben.kommt halt immer mit drauf an auf welcher maschine welcher zusatz,papier usw.meistens geht es doch nur um den preis.und der entscheidet am ende welche farbe man verwendet.

    hallo,das seh ich ja nicht das es so einfach ist.hab das auch schon durch.kommt dann immer der spruch von den vertretern nur den kanister umstecken und weiter drucken.hatten auch so nen zusatz von saphira.da ging nix mehr.und das das umstellen von alk auf alkfrei problemlos war oder ist hör ich zum ersten mal.wir haben das auch alles durch.hat bei uns nicht funktioniert.

    hab ich doch glatt überlesen.meiner meinung nach funktioniert alkoholfrei an der sm 52 nicht.hab das auch schon alles mitgemacht.hab auch noch keine 52 er gesehn die alkfrei läuft.vielleicht mal auf ner open house oder ner demo,wo sie vorher 3 jahre lang getestet haben.das hat mit nem realen tagesgeschäft sowieso nix zu tun.aber das ist ja nen anderes thema.am besten sind immer die vertreter die kommen und sagen.brauchste nix verändern,einfach wasser ablassen neuen kanister dran null alk und weiter gehts.......danach geht meist nix mehr.aber das ist meine bescheidene meinung.


    klar gibt es firmen wo das konsequent durchgezogen wird und dann irgendwann auch mal promblemlos funktioniert.aber das ist die ausnahme und klappt auch nicht von heute auf morgen.das geht dann teilweise über jahre.viele denken halt einfach alkohol sparen=geld sparen.aber das dafür so viel dazu gehört wie spezielle walzen ,osmose anlage usw.das will keiner hören.geht auch so.....ne geht es eben nicht.muss jeder seine eigenen erfahrungen machen.

    moin,da geb ich dir brief und siegel drauf das es daran liegt das du jetzt ohne alkohol druckst.wahrscheinlich führen die walzen auf der einen seite mehr wasser als auf der andewren ohne das man es optisch sieht.und da kannste justieren wie du willst.die maschine wird wahrscheinlich auch nicht mehr neu sein somit auch die walzen nicht mehr.wir haben das schon alles durch.auf der kiste braucht man halt etwas alk.und ist ja nicht so das sie das literweise schluckt.mach alk rein und alles läuft.ohne was an der justage zu verändern.

    so richtig einigkeit gibt es aber hier nicht.mir ist klar das auch ich nicht die vollen möglichkeiten am image control nutze weil ich garnicht genug wissen habe.das mit dem ok bogen weiss ich auch,habe aber auch vermutet das es sich nur auf den kontrollstreifen bezieht.und wie ist das genau mit der inbildmessung oder den mehrfarbigen bildbereichen???


    hatte erst heute wieder ne form drin wo er mir sagt nach kontrollstreifen wunderbar.aber optisch betrachtet war es nicht gleichmässig und an den rändern schon mal garnicht.und wie das mit der pso? die hat doch auch nur lab werte die anhand von der bestimmten dichte zutreffen?


    wir drucken z.b auch meistens den strifen für die tonwertzunahme mit.alle 4 farben von 10-90 prozent.müssen das dann aber von hand mit dem densi nachmessen.da gibt es doch auch ne option die das misst oder?? bei uns wird immer nur der 40er und 80er aus dem kontrollstreifen gemessen und angezeigt.

    da haste recht.wir messen auch nur den kontrollstreifen.aber wie ist das mit der inbildmessung? muss man was bestimmtes beachten oder geht das nur bei bestimmtes bildern? würd mich schon mal interessieren weil es sicherlich noch viel viel genauer misst.

    tach....


    also naturpapiere mit dispolack zu lackieren macht überhaupt keinen sinn.im gegenteil .es gibt nur noch mehr probleme.und dann noch 90g.trocknet eher noch schlechter mit dem lack.wie mein vorredner schon sagt trockner in die farbe und alles wird gut.

    servus,


    bei solchen sachen immer die nichtdruckenden druckwerke auf druck schalten.gibt nen wesentlich ruhigeren papierlauf und verhindert ein anschlagen am gummituch.


    dublieren ist immer so ne sache.ich hätte mal nen anderes papier ausprobiert.wenn es dann nicht ist, weisste das es am papier liegt.