Beiträge von Bender

Hallo fly,

Wir messen den Bogen mit dem mit der Software vom Spectro Dens (Spectro Connect) aus. Das funktioniert auch soweit ganz gut. Die Einstellungen sind alle richtig. Das Problem was wir hatten war die Kurve am Belichter richtig einzustellen. Bei uns war der Ankerpunkt im 50% Raster fixiert. Und somit änderte sich die Kurve nicht wie gewollt sondern wie ein S-Kurve. Ein Häckchen im Programm entfernt und schon hat es funkioniert.

Danke für eure Hilfe !!!

Danke Rautenberg Druck für deine Hilfestellung. In meiner alten Firma haben wir den Abdruck auch so gemacht wie du es beschreibst. Mir geht es eigentlich nur um den Kurvenverlauf. Bei unserem jetzigen Workflow gibt es leider keinen Korrekturvorschlag für die Kurven. Aber morgen kommt ein (Spezialist) der sich der Sache annimmt.

Zitat von rockshow4u

Was willst du denn genau berechnen? Soll - IST

Wir sind mit der Kurve in allen Farben viel zu voll. Im 40 Rasterfeld haben wir z.b. 69% Zuwachs bei einer linear belichteten Platte. Wir drucken mit UV auf Folie. Da ist de Zuwachs enorm.

Hallo Kollegen,

gibt es eine Formel zur Berechnung der Tonwertkurve? Ich hab heute mal ne Testform abgedruckt und will jetzt die Kurve anpassen.

Wenn ich den prozentualen Wert der Korrektur verwende funktioniert es nicht.

Kodak Worflow.

Viele Grüße

Wir hatten auch mal das gleiche Problem. Allerdings im konventionellen Druck.
Bei uns wars der Alkohol. Unser Zulieferer hat uns versehentlich den falschen geliefert.
Mit dem UN1219 war es dann auch wieder gut.

LG Bender

Danke für eure Antworten. Ich arbeite momentan an einer manroland 700 UV Maschine und meine Kollegen gummieren die Walzen auch nie.
Aber bei den Feuchtauftragswalzen reißt es große Stücke vom Gummi raus. Man sieht richtig schön den Walzenabdruck.
Deshalb dachte ich es kommt vielleicht davon weil eben die Walzen nicht gummiert werden.
_{@Olaf W. so habe ich das auch in Erinnerung.}
@Man300 an der 300er hatte ich keine Probleme. War ne gute Maschine. Hab aber immer brav gummiert.

Hallo Kollegen,

kann mir bitte jemand den Sinn erklären warum bei den Roland Maschinen beim abrakeln (Abrüsten) das Feuchtwerk mit gummiert werden soll?
Ist das nur um die Platte zu gummieren oder hat das noch andere Gründe.

Hallo bj,

danke für die Infos. Ich werde deine Tipps heute gleich mal probieren.

VG Bender

Hallo Kollegen,
ich arbeite seit kurzem an einer Roland 700 und hätte ein paar Fragen zum Color Pilot.
Was muss im Menü voreingestellt werden ? Die Filter sind klar. Die Zuweisung 1 für Black 2 für Cyan usw. auch.
Bei der Kontollfeld eingabe lasse ich es so stehen wie es angezeigt wird. Meistens Zone 34. Streifen hinten oder vorne auswählen.
Dann noch die Dichten eintragen und die Steifensuche mit dem ausgewählten Kontollstreifen laufen lassen.
Der Bogen liegt bei der Messung am Anschlag (Zone 1) an.
Ich krieg dann aber keine Bestätigung ob der Streifen richtig erkannt wurde. Das sehe ich erst bei der Messung.
Manchmal funktioniert das ganz gut und manchmal gar nicht. Muss das erste Kontrollfeld immer ein Volltonfeld sein?
Wieviel Abstand muss von der Bogenkante zum Kontrollfeld sein? Gibt es sonst noch was, das wichtig ist und ich übersehen habe?
Es gibt leider keine Bedienungsanleitung mehr und meine Kollegen arbeiten nicht mit dem Color Pilot.

Ne, der ist hier nicht angemeldet.
Der Instruktor war 4 Std. da. Meinte alles im grünen Bereich.
Ich kenn den selber noch aus meiner Roland Zeit. Der ist schon Top.
Er meinte er telefoniert mal mit Epple was die meinen.
Wie gesagt zwei Maschinen haben das selbe Problem an denen
mehrere Drucker arbeiten.

Hallo zusammen,

heute hab ich mit einem Kollegen telefoniert, der ca. seit 4 Wochen Probleme mit seiner Roland 700 hat.
Er sagt wenn er einen Job mit ca. 40% Farbauftrag druckt und einen Stopper hat und die Maschine wieder anlaufen lässt
sind die Bogen stark überfärbt es dauert dann so 300-400 Bogen bis die Maschine wieder stabil ist. Beim Fortdruck ist alles
OK. LAB Werte, Tonwerte passen. Das Problem betrifft zwei Maschinen die in zwei Schichten laufen.
Gedruckt wird mit 2% Alc

Was wurde gemacht.

MAN Instruktor hat die Maschine überprüft und justiert.
Feuchtung wurde gereinigt und Feuchtmittelzusatz gewechselt.
Gummis wurden getauscht.
Farbe I-Net XL Plus von Epple wurde gegen Huber Farben getauscht. (minimale Verbesserung)
Die Drucker drucken an der Schmiergrenze.

Kann das evtl. An den Platten, Auswaschlösung oder der Gummierung liegen?
Vielleicht kennt ja einer das Problem und kann weiterhelfen.
VG Bender

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Unsere Preisvorstellung liegt bei 2300 € VB
Das Gerät ist gebraucht wurde aber selten benutzt.
Bei Interesse könnt ihr euch gerne bei mir melden.

SpectroDens gibt es in drei Versionen:
Das
Einsteigermodell SpectroDens Basic mit wesentlichen Dichte-Funktionen,
SpectroDens Advanced mit erweiterter Densitometrie, Farbmetrik und einer
Farbbibliothek und SpectroDens Premium – das
umfangreichste der drei
Messgeräte. Die Geräte können Sie jederzeit nachträglich per
Programm-Upload auf eine höhere Leistungsstufe aufrüsten.

Lieferumfang:
Messgerät,
Ladekonsole mit dem integrierten Weißstandard, Gerätekoffer, USB-Kabel,
CD mit SpectroDens Connect, Handbuch mit ISO 9000 Zertifikat.
SpectroDens
Connect arbeitet unter Windows 2000 oder Windows XP. Für den Anschluss
des Messgerätes muss ein USB-Port zur Verfügung stehen.

Alle Vorteile auf einen Blick:
patentierter
Messkopf für exaktes und sicheres Positionieren ansprechendes,
ergonomisches Design handlich und kompakt selbst erklärende Bedienung
großes, hochauflösendes Grafikdisplay
Messautomatik zeigt immer die
richtige Messfunktion an Polarisationsfilter per Tastendruck ein- und
ausblendbar präzise, schnelle Messung (ca. 1 Sekunde)
mind. 10.000 Messungen pro Akkuladung schnelles Aufladen auf praktischer Ladekonsole

Technische Daten:
Messfunktion: Farbdichtemessung nach DIN 16536/ISO 5-3
Messfilter: automatische Farberkennung, entsprechen DIN 16536E
Polarisationsfilter: serienmäßig, 2-fach linear
Messbereich Dichte: 0.00 -2.50 D
Messbereich Raster-%: 0-100 %
Reproduzierbarkeit: +/- 0.01 D
Linearität: +/- 0.01 D
Exemplarsteuerung: +/- 0.02 D
Messfeldgröße: 3,2 mm Durchm.
Messgeometrie: 45/0°
Anzeige: LCD 7-Segment
IR-Empfindlichkeit: keine
Stromversorgung: 8,4 V 1200 mA Akku
Abmessungen: HxBxL: 56x64x186 mm
Gewicht: 480g

SpectroDens Basic
[*] Messautomatik[*] Dichte CMYK[*] Flächendeckung, Tonwertzunahme[*] Grau- und Farbbalance[*] Farbannahme nach Preucil[*] Druckkontrast
SpectroDens Advanced
wie Ausführung Basic und zusätzlich:

[*] Spektrale Dichte für Sonderfarben[*] Druckkennlinie[*] Schieben/Dublieren-Wert[*] Flächendeckung nach Yule-Nielsen[*] Farbannahme nach Brunner und Ritz[*] Dichtespektrum[*] CIE Lab, dEab, XYZ, Farbkreis[*] Remissionsspektrum[*] Farbbibliothek
SpectroDens Premium
wie Advanced und zusätzlich:

[*] CIE LChab, xyY, Luv, LCHuv, DIN Lab99[*] dE94, dE2000, dE99, dEcmc, dEuv[*] Metamerie-Index[*] Weissgrad, Gelbgrad[*] Pass-Fail-Toleranz, Mittelwert

Druckst du mit Vario? Wenn ja schalt es mal ab uns schau was passiert.

Hatte ich auch vor kurzem. Schuld war die Gummierung. Die war schon zu alt.

Druckst du alkoholreduziert ?

Nur blöd wenn du ein Papier extrem mit weissmachern bearbeitet wurde, dann geht dir das Cyan mal schnell auf Dichte 1,80 hoch. Spektralfotometrisch gemessen versteht sich natürlich. Also auch mal auf den Bogen kucken und nicht blind der Technik vertrauen.

Dein Chemie Lieferant kann dir sicher weiter helfen. So ist es zumindest bei mir.
Der Leitwert sagt nicht wirklich viel über deine Wasserqualität aus. Der sagt dir lediglich vieviel gelöste Salze im Wasser sind. Kipp mal nen liter Waschmittel ins Wasser rein. Dein Leitwert wird sich nicht nicht stark verändern aber dein Wasser ist hinüber. Dein Frischwasser kommt aus dem normalen Hausanschluss? Keine Osmoseanlage? Überprüf mal dein Leitungswasser was der für nen Härtegrad hat. 10 DH sind OK. Kupferleitungen sind meines Wissens keine gute Lösung für die Druckmaschine. Lässt du die Platten beim Abrakeln mitwaschen?

VG Markus

Vario ist bei uns standardmäßig aus. Schalte ich nur bei Flächen ein, wegen den Butzen.
Der Instruktor meinte daß ein Dauerbetrieb die Lebenszeit der Walzen verkürzt. Was ja auch logisch ist.
Ich bin aber sehr zufrieden wie die Maschine im Normalbetrieb druckt. (ist noch ganz neu )

Schönen Abend Markus

......meld mich mal zwischendurch.

Danke zu erst für eure Tipps. Ich hatte heute wieder das gleiche Problem mit dem Streifen. Hab dann mal das Vario zugeschaltet, und siehe da, die Streifen waren weg.
Heute war noch ein ehemaliger Fogra Mitarbeiter bei uns im Haus. Der macht jetzt PSO Zertifizierung. Der meinte auch daß das Feuchtwerk wohl nicht sauber justiert ist, und daß sich unser Feuchtmittelzusatz nicht ganz mit den verwendeten Farben verträgt.
Am Freitag justiere ich erstmal die Walzen und teste mal eure Tipps.
Ich meld mich wieder.

Gruß Markus

Papier war
Tempo 115g Seidenmatt vollgestrichen holzfrei weiß von IGEPA
Hatte die Streifen aber auch schon beim 80g Offset und anderen gestrichenen Papieren.