Beiträge von Danyray

Also hatte vor Jahren mal ein Feuchtmittelzusatz von denen hat problemlos funktioniert.
Aber das die auch Farben haben wusste ich nicht. Aber das ist heut zu tage ja nicht selten, verkauft ja bald jeder Farben.

Was ein Zufall haben so vor nem Monat Plakate für einen gedruckt.

Helmut Mitschke
steindruckwerkstatt.de

Ich glaub er nannte sich auch der letzte seiner Art.

Wollt ihr mich den nicht verstehen?
Klar können, sollen oder wie auch immer ihre Gewinne machen.
Aber wir sprechen hier von der Papier Qualität und ich sage selbst wenn jetzt jeder 10€ mehr die 100 KG zahlen würde, würde die Qualität nicht besser!!!
Nur deren Gewinne höher.

Ein Vertreter vom Papierhändler den ich schon sehr lange kenne hat mir erzählt das die Papierfabriken 5 Qualitätsstufen haben.
1 super 5 total sch...se. Durchschnittlich wird zwischen 2-4 Produziert und der Aufwand der betrieben werden müsste um dauerhaft 1-2 zu Produzieren
währe derart hoch das es wesentlich billiger ist die Reklamationen zu riskieren. Und das glaub ich dem.

Zitat von andreas

Warum sollte Papier heutzutage nicht mehr kosten als früher?? Die Energie- und Transportkosten steigen fast täglich.
Früher bzw. vor ca. 15 Jahren bestand Papier aus ca. 70% Zellulose und 30% Strich, heutzutage ist ist das Verhältnis aus Kostengründen fast umgekehrt. Dies ist auch der Grund warum Papier früher ein Volumen von 1 und heutzutage von 0,83 mit +/- 5 % hat.
So gegen 1995 war das Papier mal auf ca. 1.100,00 Euro je Tonne, das war zuviel, der Preis der jetzt zirkuliert ist aber zu niedrig, da wenige Papierfabriken und Händler noch Geld verdienen.
Und ja, es gibt die Lager mit minderwertigeren Papieren.

Ich will ja nicht sagen das das Papier zu teuer ist ich sag nur weil das Papier im Moment teurer ist ist die Qualität kein bisschen besser oder?
Die Großen Konzerne verdienen halt mehr. Warum werden den Papierfabriken geschlossen die schwarze Zahlen schreiben? Nur um den Markt zu verknappen und die Gewinnspanne zu erhöhen.

Also ich sehe das so, der derzeitige Papier Preis ist wesentlich höher als er schon war.
Wir haben dasselbe Papier schon für 65€ und 95€ die 100 KG eingekauft.
Und das Papier ist aber deswegen nicht besser geworden oder?

Und welches Papier würdet ihr als höherwertig bezeichnen?
Im laufe der Jahre hatten wir mit sehr viel verschiedenen Papieren Probleme egal von welchem Händler.
Ich kann da jetzt keine Sorte nennen die besonders Gut oder Schlecht ist.
Und nur weil ich den einen oder anderen Händler nochmal um 50 Cent drücke bekomme ich doch kein schlechteres Papier.
Oder hat der ein Lager mit schlechtem Papier für miese Preise?

Also das mit dem Digitaldruck sehe ich "leider" ganz anders.

Es gibt ja schon Digitale 50x70 Maschinen die aufgebaut sind wie eine herkömmliche Druckmaschine (Anleger, Auslage...)
und 7000 Bg in der Stunde machen.
Oder es gibt ja auch Digitale Rollenmaschinen für höhere Auflagen.

Und nicht umsonst verkaufen jetzt die Heidelberger auch Digitale Maschinen.
Auch KBA und Manroland haben Partnerschaften mit Digitaldruck Herstellern.

In Sachen Qualität können die ja schon mithalten da ist die Geschwindigkeit nur noch eine Frage der Zeit.
Genauso beim Preis.
Ich glaub da wird sich noch viel tun in der Zukunft.

Ich war auch immer der Überzeugung das Digitale zeug kannste vergessen bis bei uns die neun Maschine kam.
Jetzt sehe ich das anderst.

Im nächsten Leben werd ich Bäcker, da kann ich wenigsten den Ausschuss essen.

Bei mir am alten sind das nicht die Pfeiltasten sondern die Taste für Parkposition anfahren und das Bestätigungshäckchen.
Da blinken dann die Lämpchen kurz auf und dann gehts oft wieder.
Aber da müssen die von HD nochmal ran kann ja nicht sein das nach nem Update nix mehr richtig funktioniert.

Also das ist ja komisch bei meiner CD ist von Anfang an HKS, HKS 3000 und Pantone dabei.

@hoffe

nein ich mein die Knöpfe über den Farbschiebern die zum einrichten vom Axis.
Das heißt welches Axis hast du denn? Das alte wo hinten am Pult angebracht ist oder das neue wo links am Pult ist.
Das neue hat die Knöpfe ja oben drauf. Da weiß ich nicht ob das funktioniert.

Hoffe284

aber das kapier ich nicht ganz die HKS und Pantone Werte sind doch schon immer dabei.
Bei mir jedensfalls und meine Maschine hat nun auch schon 4 Jahre aufm Buckel.

Hallo

ja ich glaub das kennt jeder der ein Axis hat. Man kann auch die beiden äußeren Knöpfe am Pult für 3 sec. gedrückt halten dann wird das Axis neu initialisiert. Das hilft manchmal. Das heißt wenn du noch nicht das neue Axis hast, da weiß ich nicht ob es da auch geht.
Ich hab meistens Probleme beim SW wenn ich beide Seiten gleich nacheinander messe und regele, da steigt das Axis dann aus.
Und das trotz mehreren Updates.

Und von welchen HKS Dichten redet ihr hier? Was für ne Software Version ist das denn? Das Axis misst doch Spektral und nicht densitometrisch.
Die Dichte wird ja nur errechnet.

Hallo

@ EHST wie Ihr bezahlt jetzt 12 € für ein KG bei Huber ?
Das ist ja der Hammer sowas hab ich ja noch nie gehört. Wir hatten auch schon Huber Farben getestet zwar nicht die Resista aber die lagen immer unter 7 €.

Zu VanSon hab ich auch schon 2 verschiedene getestet konnten mich beide nicht überzeugen. Brauchte einfach mehr Bogen und Nachregelungen bis die Farbe stand. Aber wenn die Farbe steht ist dann auch Problemlos gelaufen. Da wir viele Job wechsel haben kam es für uns nicht in Frage.
Wir drucken aber viel mit VanSon Pantonefarben da der Preis da echt der Hammer ist.
Und die laufen echt nicht schlechter als von Huber oder Epple. Die kann ich empfehlen.

Hallo

hatte mal Wellenbildung wenn ich im letzten Werk eine Fläche druckte immer am Rand und zum ende der Fläche.
Aber nur bei dünneren Papieren bei 250gm² war nichts.
Damals stellte sich dann heraus das die äußersten Greifer des Gegendrucks nicht richtig eingestellt waren und der Zug
auf das Papier bei Flächen dazu führte.

Könnte ja sein das das mit den neuen Greifern zusammen hängt. Würd da schon mal bei HD nachfragen.

Hallo

hab mal von nem Instruktor gehört die mussten eine Maschinen wieder abbauen und neu aufbauen weil das Fundament nachgab,
und die Maschine nicht mehr 100% im Wasser war.

Also ich denk wenn sich das Fundament auf dem die Maschine steht nicht verändert oder bricht oder risse bekommt,
dürfte das der Maschine nichts ausmachen. Vibrationen sind die Maschinen ja gewöhnt (Druck An und Abstellung).
Und die Elektronik übersteht ja auch den Transport z.B. mit dem LKW und da kann´s ja auch schon mal kräftig holpern.

Sorry

das heiß nicht Inkline sonder INKSINK.

Einfach mal INKSINK Reinigungssystem Googel´n da gibt´s ein onlineshop von KGF.

Hallo

hatte ich schon allerdings nicht von Cito sondern stand INKLINE drauf. Verkauft hat das der Fachhändler Döring so vor nem 3/4 Jahr.
War garnicht so teuer die Rackellippe 15€ und die hebe Schale und Einsätzte (5St. zum testen war so ne Aktion) 25€. Für ein Werk natürlich nur.
Das Problem war wohin damit wenn´s voll ist? Zu den alten Lumpen geht nicht. Unser Entsorger will´s auch nicht im Farbrestefass haben.
Und es passt natürlich auch weniger in Rakel wegen der Alu Schale die reinkommt.
Gibt es glaub auch vom Saphira hab ich in Heidelberg an der XL 75 gesehen.
Mich hatts nicht überzeugt aber da muß jeder seine eigenen Erfahrungen machen.

Danke für eure Antworten

Aber zu 100% bin ich glaub erst überzeugt wenn ich es selber gesehen habe.

Hallo

hab da mal ne frage an alle die schon an Maschinen verschiedener Hersteller arbeiten oder gearbeitet haben.
Ich habe bisher nur an Heidelberg Maschinen gearbeitet.
Nun war ich neulich auf ner Veranstaltung von KBA hab mir die Rapida 75 angeschaut.
Und was mich da nicht überzeugt hat war die Bogenbremse. Bei HD hab ich ja die Saugbänder die ich wechseln kann 0,5-1 cm, die sich automatisch verstellen bzw einstellen und seitlich frei positionieren kann. Kann 2,3 oder 6(bei doppelter Bestückung) benutzen.
Bei der rapida waren da "nur" Saugringe aus metall die ca.3-4 cm breit sind.
Waren glaub 5 St. und man kann nur die äußeren abstellen. Verstellen ca 5-6 cm seitlich.

Wie ist das jetzt mit umschlage Jobs? Bisher Bogenbremse in Druckfreienraum und gut ist.
Das gibt doch bestimmt Probleme mir verkratzen gerade bei Flächen oder Raster. Man kann ja nicht warten bis die Farbe ganz durchgetrocknet ist.

Vielleicht hat ja jemand Erfahrung mit den unterschiedlichen Systemen.