Beiträge von Fazer-jk

Lototec ist wirklich zu empfehlen. Wir verwenden die Walzen an allen Maschinen. Es gibt allerdings eine Alternative von Sauer. Die ist nicht ganz so teuer. Wir testen gerade und im Moment ist das Ergebnis positiv.

Vielen Dank für die sehr hilfreichen Antworten. Wir haben in den letzten Tagen auch herausfinden müssen, dass es nicht (nur) das Papier gewesen sein kann. Wir hatten wieder Geistereffekte, wenn auch nicht so stark. Immer im Cyan und in Rasterflächen und bei anderen Papieren. Mit den Tips, die wir bekommen haben, konnten wir das Geistern in Grenzen halten.

Als nächste Maßnahme haben wir andere Gummis im Einsatz. Das hängt aber auch mit anderen Problemen zusammen. Vielleicht ist das schon die Hauptursache. Wenn nicht, werden dann nach und nach auch andere Parameter geändert. Wir können aber jetzt nicht mehrere Baustellen zeitgleich aufmachen und müssen etwas Geduld haben.

Viele Grüße

Wir drucken in der Reihenfolge, T C M Y. Es ist eine Lithoman IV 32 Seiten Baujahr 2008. Die Standfarbe ist meines Wissens Cyan, bin mir aber nicht ganz sicher. Ich bin Bogendrucker...,-).

Gummis sind Amaranth von Phönix. Farbe ist von Flint, scheuerfest für gestrichene Papiere.

Das eingesetzte Papier war Lumisilk 115 g/qm, eigentlich ein richtig gutes Papier......

Das Geistern ist im Cyan, DW 2 oben aufgetreten. Das in 30 % Rasterflächen und in Bildern im Himmel. Ich glaube selbst nicht, dass allein das Papier dafür verantwortlich ist. Es ist allerdings so, dass bei drei Aufträgen mit diesem Papier, dieser Effekt mehr oder weniger aufgetreten ist. Davor und auch später nicht mehr. Da es am WE war hat auch niemand ein Alternativpapier probiert.

Es war nicht so, dass es nach dem Waschen 10.000 Umdrehungen besser war. Der Drucker hat versucht, indem er den Passer mehrmals verfahren hat, das Ergebnis zu verbessern. Es ist damit für ca 1.000 Umdrehungen besser geworden und dann wieder SCH.....

Drucken ist ein Abenteuer....

Viele Grüße

danke für die Antworten. Ich kannte die Fogra-Antworten schon. Da schaut man ja auch immer zuerst und die Jungs dort sind auch richtig gut. Ihr auch.....!

Wir haben natürlich auch alle möglichen "Experten", die wir kennen, befragt. Die einhellige Meinung ist, -das Papier ist Schrott....

Mal Schauen, wie es weiter geht....

Viele Grüße

Hallo Zusammen,

wir hatten einen Auftrag in unserer Lithoman, der zum Teil einen heftigen Geistereffekt hatte. Nicht so, wie man es vom Bogendruck kennt. Ich habe so etwas noch nie gesehen. Über die Ursache wird nun gestritten. Papier und Farbhersteller weisen jegliche Schuld von sich. Kennt jemand das Problem?

Das Angebot ist genau so fragwürdig wie im August.....

Ich bestelle die gleichen Tücher für unsere Maschinen. Aber zu einem ganz anderen Preis. Da liegen "Welten" dazwischen.

Warum sollte hier jemand Interesse an zwei Gummitüchern haben....?

ich kann auch nicht glauben, was da geboten wird. Wenn das Schule macht, wird das dann vielleicht hier ein Flohmarkt für evtl. .......,-ich mag nicht weiter denken.

Hallo,

ich kann dem Vorgängerbeitrag vom Powerprinter nur zustimmem. Da ist viel Erfahrung und Fingerspitzengefühl beim Einstellen der Auslage gefragt.

Es kommt aber natürlich auch auf das Papier an. Grammatur und Laufrichtung sind da mit entscheident. Ich versuche immer Schmalbahnpapier mit geringer Grammatur zu vermeiden. Mit Wendung und viel Farbbelegung ist es erst recht ein Katastrophe. Wir drucken sogar Papiere unter 80 g/qm so gut wie nie mit Schmalbahn. Auch wenn es die "falsche" Laufrichtung ist. Die Vorteile beim Druck sind schon enorm und bisher hatten wir da auch wenig Probleme in der Weiterverarbeitung gehabt. Auch in der Rotation müssen wir ja gezwungenermaßen manchmal in der falschen Laufrichtung drucken....

Gruß

Hallo,

erst mal vielen Dank für die Antworten.

Ich frage mich aber, wie es möglich ist, wenn die Perfo durch das Druckbild läuft im letzten Werk oder Lackwerk zu perforieren. Die Farbe baut sich doch an der Stanzform oder bei dem Folienklebesystem auch an den Klebestreifen, wo wir die Perforationslinien fixieren auf...?

Viele Grüße

Wir haben gelegentlich Auträge, die auch perforiert werden müssen. In aller Regel machen wir dazu einen zuätzlichen Druckgang und kleben die Perfo auf die Druckzylinder. Bei höheren Auflagen versuchen wir den zusätzlichen Druckgang zu vermeiden und perforieren im 5.DW über eine Folie, welche über den Gummituchzylinder gezogen wird und darauf die Perfo geklebt wird. Dieses System hat auch den Vorteil, dass die Verformung des Papiers auf ein Minimum reduziert wird und man eine vernünftige Auslage hat. Der Nachteil ist ganz klar, dass sich dafür die Rüstzeit deutlich erhöhen kann, weil die Aufkleberei auf die Folie, je nach Perfomotiv eine ziemliche Fummelei sein kann. Außerdem kann man nur dann zusammen im zweiten Druckgang mit perforieren, wenn diese nicht gerade durch das Druckbild läuft...

Seit einigen Monaten haben wir ein Periodika in Form einer 20 seitigen A4- Postkartenbeilage, die bei einem Magazin mit eingeklebt (Klebebindung) wird. Die ersten Auflagen haben wir in einem zusätzlichen Druckgang perforiert, weil die Perfo mitten durch das Druckmotiv läuft.Inzwischen hat sich die Auflage so erhöht ( 180.000 Bg.), dass zeitlich und von der Kalkulation ein dritter Druckgang mit Perfo nicht mehr drin war. Ich bin dann Samstags in die Firma und hab versucht die Perfo im ersten Druckwerk einzurichten und dann im DW 2-5 zu drucken. Ich hab nicht geglaubt, dass es geht. Papierstaub in den nachfolgenden Druckwerken, der sich auf den Gummis aufbaut und dann evtl. sogar die Platten mit der Zeit kaputt macht und das Ablegen unter der Perfo waren meine größten Befürchtungen.

Der Test verlief aber sehr erfolgreich und wir drucken jetzt seit drei Monaten so. Wirklich ohne Probleme, was ich immer noch nicht glauben kann. Nun hab ich hintenrum erfahren, dass unser Außendienstchef getönt hat, dass eine Inline-Perfo in anderen Druckereien Standard ist,-auch wenn sie mitten durchs Druckbild läuft und ohne die Farbreihenfoge zu ändern.....

Hat denn jemand Erfahrung mit Perfo und hat vielleicht Tips, wie wir es noch besser machen können?

Wir suchen einen erfahrenen Drucker, der die manroland R 705 mit Dispersionslack und die R 704 mit Wendung beherrscht.

Wir sind eine Firma mit 170 Mitarbeitern. Tariflohn und 35-Stundenwoche sind bei uns Standart. Gearbeitet wird im Dreischichtsystem.

Bei Interesse bitte eine persönliche Nachricht an mich schreiben.