Beiträge von Printace

wie,was Schokkolade? Im ernst? hm, unser Hersteller hat mal n paar Farböffner dagelassen...hat jeder dann bekomm von den Druckern... der sah aus wie n Kronkorken hat in ne Blaumanntasche reingepasst u hat super funktioniert... Sowas is auch nett, wenn man ne größere Maschine hat u nicht weiß wo der letzte Trottel den normalen Öffner hingeschmissen hat... aber n Karton mit Schokolade zu JEDER Charge Farbe wär au net schlecht... :kltschen:

Den Mängelbericht würd ich gerne mal sehen... Mach doch mal n link für alle die sich das antun wollen... :confused:
manroland baut genauso gute maschinen wie die anderen Hersteller... und zu sagen dass alleine manroland verantwortlich ist für irgendwelche "Mängel" ist totaler Quatsch. Oft sind eher die Maschinenführer schuld, weil die von den Verantwortlichen aus der oberen Etage keine Zeit gestellt kriegen um mal ein paar Minuten Pflege und Wartung durch zu führen... Aber erstmal den Fehler beim Hersteller suchen ist natürlich auch sehr einfach...
Und interessant finde ich dass du als "Drucker" Zeit findest dir 400 manroland-Maschinen anzugucken... Wann druckst du eigentlich? Sehr gelungener Beitrag von dir "Power-Printer NRW"... :knueppel:

:totlach:
Haha, mit 63... Hihihihihihihi! Wohl eher zehn Jahre später wenns denn überhaupt noch mit Rente was wird... :denk:

@ fred: wir sin ca. 100 Mitarbeiter bei uns... plus noch n paar aushilfen(Lappenholer und so was )
Aber hallo, der Katalog gilt NUR für Druck... Nichteinmal Auftragsbearbeiter sind einbegriffen... Obwohl da auch schon so manches schiefgelaufen ist.. falsches Papier, zu wenig Papier, Falsche Kostenkalkulation, etc...
Naja, und der Chef ist nunmal der Chef... Inhabergeführt! Der kann machen wonach ihm der Sinn steht(auch wenn ich jetzt bestimmt virtuell Prügel beziehe...) Aber manchmal wärs schon irgendwie sinnvoll, wenn man mal diejenigen befragen würde die täglich mit dem Zeug zu tun haben... :kltschen:

Weiß nicht genau wie hoch das nun ausgefallen war... is nur echt n Hammer dass Samstag ne Extra Schicht komplett mit Zuschlägen (bei uns ab 6ter Schicht, damit wir "motiviert" sind :confused: ) eigentlich völlig gratis war... Also da muss ich schon sagen danke schön, chef! :knueppel: ...
Zum glück haben wir alle keine Familie und gehen eigentlich nur auf Arbeit, damit wir ENDLICH mal ein paar Leute sehen

So, mal n kleiner Zwischenbericht... mittlerweile hats bei uns einen erwischt, der aber seine "Geldstrafe" umgehen konnte, indem er Samstag ne Extraschicht eingelegt hat...unbezahlt...8h...!!!
Hm, ansonsten hat sich jeder irgendwie rausreden können oder zumindest das irgendwie drehen können dass man "straffrei" rauskam... Ich sag mal nur... "naja"... Mehr fällt mir dazu echt nicht ein... umsonst arbeiten.. hihi, das soll mir mal passieren(oder besser nicht)!!!sinnlossssssss :angry: :angry: :angry:

Jep bin auch der Meinung, dass der Lärmpegel n bissl gesenkt werden könnte... Und bei den elektrischen Teilen stimm ich nur teilweise zu. Wir haben bei der einen Maschine die 6 Jahre alt ist, schon zu einem großen Teil auch mechanische Teil auswechseln (lassen) müssen. Vor allem Greiferstangen und komischerweise letzens auch mal wieder n Walzenschloss, was ausgeschlagen war... Wurde aber vor nem Jahr erst gewechselt, selbe Maschine, selbes Werk und dasselbe Schloss... hat immer ziemlich laut geklickt beim Drucken... :confused: trotz extra fetten! Aber auch erst ab 7000 aufwärts...
Langsam glaub ich ja sogar, dass diese Maschine wohl von nem Hilfsarbeiter gefertigt wurde und deswegen so viel kaputt geht(an uns liegts nicht, sag ich jetzt mal... :biggrins: )

hm, naja, das is zwar schön was da steht, hilft aber irgendwie nicht besonders weiter wieviele es denn nun gibt... und vor allem warum der fächer nicht durchnummeriert ist...

So, jez blick ich gar nicht mehr durch...aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

"Der HKS-Farbfächer beinhaltet 120 so genannte Volltonfarben, insgesamt 3520 Farbtöne für Kunstdruck- und Naturpapiere, deren Sinn die vorhersagbare Wiederholbarkeit und Kommunikation bestimmter Farbnuancen in der grafischen Industrie ist."

120??? dachte nach 97 is schluzz... HILFE!!! Wer auch immer jem kennt... helft mir mal... :confused:

Sooooo, ich hab da mal n bissl gegoogelt...

"HKS ist vor allem für die "klassischen" Farbfächer bekannt. Sie sind für Kunstdruckpapier, für Naturpapier für den Offset- und Buchdruck, für Endlosdruck auf Naturpapier oder Kunstdruckpapier sowie für Zeitungspapier erhältlich. Sie enthalten 88 Basisfarben und 11 Metallicfarben."(<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.laser-line.de/news/pantone-und-hks.html">http://www.laser-line.de/news/pantone-und-hks.html</a><!-- m -->)

Und dazu kommt ja meines Wissens auch noch Lasurweiß... 88+11+1... so, und ich kann mir das nur noch so erklären, dass vll die fehlenden Nummern die verschiedenen metallic Töne zwischen den anderen Tönen darstellen... naja, ich muss mich da mal noch an anderer Stelle ein bisschen schlauer machen...
Schönes Restwochenende noch...

Hallo, ich hab da mal ne Frage...
Warum gibts denn eigentlich im HKS-System 88 Töne, aber die jedoch nicht nacheinander nummeriert wurden... :confused:
Hab da noch nicht bei nem Hersteller angerufen, weils vielleicht so einfach ist, dass ich mich da zum Obst mache wenn ich das frage, aber bei uns wusste das keiner...
Und hier kann ich fragen, weil hier lauter leute sind die, mit den Farben arbeiten und die das alle wissen müssten... :unsicher:

Bei uns war letztens im Gespräch, dass das ab dem Ausbildungsjahr 2009(?) nicht mehr "Drucker" heißen soll, sondern "Medienhersteller Print"... naja, ist wohl zu gewöhnlich wenns heißt
"und, was machst du so beruflich?"
"Hm, ja, ich bin DRUCKER..."

So, hallo mal wieder... Der katalog ist nun in abgeänderter Version durch und läuft bereits... Positiv ist wenigstens, dass es eine Klausel gibt, die uns ermöglicht gegen ein ungerechtfertigtes Bussgeld Einspruch einzulegen... Naja, mal schauen, wanns denn jemanden bei uns erwischt und wie derjenige sich dann verhält...
Das, was wirklich zu merken war bisher ist, dass wir nicht mehr so viel in einer Schicht drucken, weil jeder Angst hat was zu übersehen... Ist natürlich auch was schönes... Makku ist weniger geworden, aber nur, weil wir im Allgemeinen nicht mehr so viel schaffen (wollen?) :confused: ! naja, war bestimmt nicht so gedacht von oben, aber die sind ja alle sowieso viel viel VIEL schlauer als wir, die die Maschinen bedienen... Mal schauen wo das noch hinführt... :denk:

So, also der Katalog ist meines Wissens von über der Hälfte des Betriebsrates verifiziert worden... Eindwandfrei. Ich hab jetzt noch meinen Resturlaub aus 08 zum erhohlen...
naja, mal schauen wie aussieht, wenn ich wiederkomme...

Apropos...

Zitat von &quot;robo250&quot;

Die Luftaufbläser seitlich würd ich mittiger ins Format stellen und bezüglich deiner Stopper
ev. mal langsamer anfahren um einen ordentlichen Papierlauf zu bekommen und die Ansaugluft am Anleger kontrollieren.

Klingt wie Lehrausbildung 2. Jahr :totlach:
Nein, is echt lieb gemeint, aber ich muss ja zugeben dass das Problem mit dem Papier nur bei einer Sorte auftritt... Ich muss jetzt ehrlich gestehn, dass ich nicht mal den Namen kenne :rain:

naja, ich werd mal weiter berichten, wenns wieder losgeht... 30.03.2009!!!
Dann mal frohes Drucken, immer auf Butzen achten

Wenns die Zeit zulässt ist das ne feine Sache, bei uns wird aber die Arbeitszeit von den Auftragsbearbeitern vorgegeben... wenn die nicht eingehalten wird gehts wieder mal hoch zum Chef... oder wieder mal Samstag ne Extaschicht... :rain:

Thema Statikspray... hab ich noch nie benutzt, kenn das ehrlich gesagt nicht mal! Was isn das u wie funktioniertn das?
Tja, also danke erstmal für die rege Beteiligung, aber eig hab ich das Thread aufgemacht um was zum Thame Bussgeld fur Nacharbeiten raus zu kriegen... :biggrins:
Naja, bei uns ist immer mal son Terz mitm Chef... is halt schon ein älterer, ziemlich cholerisch... Er hat recht und der Rest kann doch nichts... :knueppel:
Choascity-Druckerei, aber immer noch besser als Hartz oder was... Danke an alle, bis zum nächsten Problem... :unsicher:

Papier ist glatt... ja, wir ham des öfteren Kunstdruckpapiere die so glatt sind, dass die Blasluft am Anleger meißtens nicht ausreicht um die Bogen voneinander zu trennen, wir lösen das Problem indem wir die Stapel nocheinmal aufstapeln aber nicht so groß, dass zw den Bogen schon ein bisschen Luft ist.

Alleine an der Maschine ist ja ok, aber wenn du hinten dein papier zum laufen kriegst, vorrennst um nen Bogen zu ziehen und es hinten wieder stoppt is das schon n bissl nervig...

Problem mit der Farbabnahme ist, dass so n kleines Bild ewig braucht damit die Farbe stimmt... einmal zuviel u man braucht ewig Vorläufer... wohl noch nicht gehabt, oder was?? :biggrins:

Mit den Walzen kanns manchmal passieren, dass der Rand so voller Farbe ist, dass die ins Werk reinmacht und anfängt unkontrolliert auf der Platte sich zu verteilen... Das empfinde ich schon ein bisschen als Problem!!!

Und wenn wir Kunstzeug drucken müssen sind manchmal die Kunden mit an der Maschine und stehen daneben:
Kunde: "Naja, also ich weiß nicht, hier auf dem Proof sieht das aber anders aus..."
Drucker: "Hm, das Proofpapier is aber auch n bissl grünlicher..."
Kunde: "ja, aber ich möcht das so haben wie hier!"
Drucker: "Ok,dann stimmt aber das Bild hier drüber nicht."
Kunde: "Ja, da haben sie auch wieder recht...Kann man da nichts machen?"
Drucker: "Sieht schlecht aus, da das Bild unter dem anderen steht. Und das zweite passt ihnen ja, oder?"
Kunde: "Ja, doch schon aber das hier..."
Drucker: "da müssen sie nochmal in die Vorstufe gehen, sich n Gegenproof holen und die Daten dann damit angleichen."
Kunde: "na gut, dann geh ich mal..."
So, das war son alltäglicher Dialog... 10 Minuten später kommt der Chef(der mal auf ner Buchdruckmaschine gedruckt hat und von den neuen, naja, ich wills höflich ausdrücken, weniger Ahnung hat) und der meint so...
"Naja, da müsst ihr mal noch n Seidenpapier unter die Platte bei dem Bild machen, damit das stärker ausdruckt... Wir machen Seidenpapier drunter... Natürlich wird das nichts... Also, wieder hoch in die Vorstufe, Daten angleichen, losdrucken und siehe da, nachdem wir unten mitm Chef noch hundert andere Dinge ausprobiert haben("die ja früher immer gingen") kommen neue Platten...wechseln, Vorläufer suchen, weil ja mal wieder keine da sind und das Ding drucken... Wunderbar sag ich mal...

Und dann sollen wir noch motiviert sein und trotz dieser (und anderer glorreicher) wunderschönen Vorschläge von oben "unsere" Fehler bezahlen? Sorry, dass seh ich nicht ganz ein...

So, hab mal die site bissl durchforstet...

Der Arbeitnehmer schuldet dem Arbeitgeber (i.d.R.) keinen Arbeitserfolg, sondern nur eine Tätigkeit. So muss der Arbeitgeber das Gehalt an den Arbeitnehmer auch zahlen, wenn die Arbeit schlecht und mangelhaft geleistet wurde. Entsteht allerdings dem Arbeitgeber ein Schaden durch die mangelhafte Arbeite, so hat er u.U. einen Schadensersatzanspruch gegenüber dem Arbeitnehmer. Diesen Schadensersatzanspruch kann er mit dem Lohnanspruch des Arbeitnehmers bis zur Pfändungsfreigrenze aufrechnen, also eine Gehaltskürzung in Höhe des Schadens vornehmen.

1. Papier ist so glatt, dass es ständig Stopper gibt(hm, nein, das liegt nicht an der Maschineneinstellung!!! :angry: )
2. man ist wieder mal ganz alleine an der Maschine und muss vorne u hinten gleichzeitig sein
3. kaum Farbabnahme, nur ein winziges Bild verloren auf nem Mega-Bogen...
4. Anlaufbogen sind einwandfrei von oben kalkuliert...(Bsp 4/4 10000 Bg ergibt 200 Anläufer...na klar :haeh: )
5. Auslage einwandfrei, weil ja 90g(!)-Papier unbedingt lackiert werden muss :denk:
6. Walzen sind schon 3 Jährchen alt und bei den Rilsanwalzen sind an den Rändern schon die Beschichtungen ab

Und nach allen Punkten soll das Ganze dann, natürlich nach nem unzertifizierten Proof vom Kunden auf anderem Papier genauso aussehen wie auf dem original Druckpapier...na klar, da ist doch eigentlich schon vorprogrammiert, dass das immer wieder Reibereien mit erstens dem Chef und zweitens dem Kunden gibt...
Wie ist denn das bei euch geregelt? Denk mal ihr habt auch immer mal n paar Makku-Aufträge?! Oder gibts sowas nur bei uns??? :haeh:

In der Gewerkschaft ist bei uns keiner und der Betriebsrat ist eigentlich auch nur auf dem Papier vorhanden und hat sich aufstellen lassen um die 5 Jahre Kündigungsschutz zu erhalten... Noch Fragen??? :knueppel:

wunderbar, soweit bin ich auch schon, dass alle die ich damit belästigt hab mir sagen dass das rechtswidrig ist, kannste mal n link posten, der das sachlich irgendwie unterlegt? Und was isn grob fahrlässig??? Ist ja nun nicht so, dass wir absichtlich zB weils n schlechter tag draußen ist, das Schwarz mit 2,80 Dichte fahrn...und das zB deswegen abliegt

Wunderschönen guten Tag wieder mal...
Folgendes Problem...
Wir wollen demnächst ne neue 8farben KBA bei uns aufstellen... Alles freut sich, dann kommt jedoch der Hammer.
Bisher gings dem Betrieb finanziell so gut, dass er komplett schuldenfrei war jedoch viele Aufträge nicht gedruckt werden konnten weil die Maschinenkapazität nicht ausreichte. Also meinte unser Chef, dass es Zeit ist jetzt in der Wirtschaftskrise ne neue Maschine zu kaufen, die ja überall auf Halde liegen, weil die ganzen Aufträge zum großen Teil aus den USA storniert wurden und die Maschinen zz sehr günstig sind... :biggrins:
Wunderbar, Maschine kommt sogar schon Ende Mai...angeblich...
Egal, Problem ist dass es bei uns jetzt einen Bußgeldkatalog geben soll um die "Nacharbeitskosten" zu senken. Nacharbeiten die (zum größten Teil, ich will nicht sagen dass es nur daran liegt) an den "alten" Maschinen und an der mangelhaften Absprache zwischen Vorstufe und Druck zustande kommen (zB Fontflächen in Grau 4farbig in FM..."ja, das schaffen wir,dass alle Formen gleich aussehen..." :confused: )!
Das Bußgeld soll zB gleich vom NETTO-Lohn abgehen...(5€ bei mangelhafter Sauberkeit der Maschine..was isn "mangelhafte Sauberkeit", Nacharbeitskosten sollen zu 10% vom AN getragen werden...usw.)
Sehr gut, auch bei Lehrlingen... :kltschen:
Problem is ja nur,dass es seit Jahren immer mal Nacharbeiten gibt... Warum denn dann jetzt auf einmal so was? Ich wollt einfach mal fragen wie das so bei anderen Druckereien gehandhabt wird mit der MITARBEITERMOTIVATION... :rain:

Danke für eure Reflektionen, mich kotzt sowas einfach nur an, dass riesige Investitionen auf einmal von den AN getragen werden sollen... :angry: