Offsetdrucker.net - Das Offsetdruck Forum

Wenn bei uns ein Problem auftritt, dann haben wir meist schon eine Vermutung und geben die an und dann kommen am nächsten Tag (wenn wir relativ früh anrufen) Teile und Monteur fast zeitgleich morgens bei uns an und los geht es. Werden die Teile nicht benötigt, gehen sie wieder zurück.
Gelöst wurde, soweit ich mich erinnere, bis jetzt jedes Problem sofort. Zumindest von Heidelbergern. Also beschweren können wir uns nicht wirklich. Außer, dass sie einem natürlich immer etwas aufschwatzen wollen.

Generell kann man nicht sagen, daß der eine oder andere Hersteller beim Service besser wäre. Es hängt eigentlich hauptsächlich von der Person selbst ab. Solltest du mal mit einem Techniker zufrieden sein frag ihn nach seiner Telefonnummer, frag ob du auch ihn mal direkt anrufen kannst und bestehe beim Service drauf, daß du den Techniker bei einem Einsatz willst.
Deine Probleme mal einem Vorgesetzten der Techniker zu erklären bringt auch manchmal schon was.

Bei HD wenig Probleme. In der Regel versuchen die am Telefon schon zu helfen.
Allerdings mußte ich schonmal 1,5 Stunden auf nen Rückruf warten. In der Zeit lief nix!

Der Monteur plus Ersatzteil ist in der Regel am nächsten Tag da. Ersterer gerne zwischen 30 und 60 Minuten zu spät.

Selbige sind unterschiedlich in der Ausführung ihrer Arbeit. Die einen beeilen sich, die anderen haben alle Zeit der Welt. Das Ergebnis stimmt allerdings in der Regel.

Zur Arbeitsverweigerung wegen "Dreck" kann ich nix sagen. Monteure die zu uns kamen sagen in der Regel "schön sauber, eure Maschine". Da muß es wohl einige Dreckspätze unter den Druckern geben. Was ich nicht ganz verstehen kann

Hmmm, das ist ein Thema mit "Ewigkeitscharakter" und bestimmt kann jedeR was dazu sagen.

Ich mache es mal so rum:

1. Alle Hersteller haben taugliche wie untaugliche Techniker/Instrukteure. Das ist so und wird meist auch nicht bestritten.

2. Es gibt regionale Unterschiede, bei manroland stärker als bei den Heidelbergern.

3. Anayse ist alles. Ist ein Betrieb so weit, dass er eine umfassende und präzise Fehlerbeschreibung vorlegen kann, ist es mit der Analyse und Behebung danach eigentlich nicht mehr soo schwierig.

4. Schwierig ist aber eben die Beschreibung. Muss ich leider aus Erfahrung sprechen. Allein die Trennung zwischen Steuerung, Elektrik und Mechanik klingt hier leichter als sie tatsächlich ist.

5. Ultima ratio von mir: Wenn es mal so und mal so läuft, spreche ich mit dem Hersteller. Erster Schritt ist dabei meist: Zunächst kommt bei einem Fehler an der Maschine für einige Zeit immer der gleiche Techniker. Wenn ich dafür etwas länger warten muss - je nun. Dafür wird erst mal mit personeller Konstanz gearbeitet und das ist meistens schon ein Schritt. Wenn man dann nicht mehr weiterkommt, setzt man sich zusammen und überlegt in Ruhe und nüchtern die nächsten Schritte.

6. Was die Hersteller gar nicht mögen und die meisten Druckereien auch nicht tun: Neue Maschinen grundsätzlich von Dritten abnehmen lassen. Immer. Ohne Ausnahme, ohne Drumrumgerede. Wenn es um meinen Betrieb ginge, würde ich es sogar selbst bezahlen. Es spart fat immer Geld und immer eine Menge Ärger.


Beste Grüße
m

Zitat von »macbookmatthes«

Zitat von »macbookmatthes«

Was die Hersteller gar nicht mögen und die meisten Druckereien auch nicht tun: Neue Maschinen grundsätzlich von Dritten abnehmen lassen. Immer. Ohne Ausnahme, ohne Drumrumgerede. Wenn es um meinen Betrieb ginge, würde ich es sogar selbst bezahlen. Es spart fat immer Geld und immer eine Menge Ärger.

Es hat ja mal, geht es um eine Druck- oder Maschinenabhanhme, primär nichts damit zu tun, Abläufe nach Gefallen einzustufen.

Maschinenabnahmen erfolgen nach Vorschriften. Zunächst einmal nach brancheninternen Hersteller- oder auch Kundenvorgaben. So fern vorhanden, an Hand des Lastenheftes.

Eine Abnahme durch externe Dienstleister ( Bsp. Fogra) kann ja nur von Vorteil sein und wird von Druckereien gern in Anspruch genommen. Und der Hersteller selbst sieht einer solchen Abnahme gelassen entgegen!

Warum? Messtechnisch sehr filigran ausgedacht erfolgt die externe Druckabnahme. Doch diese lässt auch Abweichungen zu. Sind Quali-Abweichungen erkennbar, müssen sie noch lange nicht messbar nach Abnahmeverfahren sein. Die Maschinen sind gut.

Doch selbst bei messbar guten, offensichtlich aber variierenden Druckergebnissen, greift der (Druck-)Maschinenhersteller ein und optimiert!

Natürlich greift man ein bei Maschinen die messtechnisch in Ordnung sind, aber ein schauderhaftes Druckbild bringen.

Trotzdem ist meine Erfahrung mit Herstellern und Abnahmen durch Dritte divergierend: Während der Vertrieb diese Dinge rundheraus ablehnt, steht die Technik und Entwicklung dem meist recht offen gegenüber.

Erst einmal hat es eine Druckerei aber mit dem Vertrieb zu tun ;-))))


Egal, das Thema wäre keins, wenn die Hersteller hierbei einheitlich und transparent gegenüber dem Kunden vorgingen. Ich würde auch keinem von denen unterstellen, dass sie absichtlich schlechte Maschinen hinstellen. Aber allein, ob jemand mit Gottvertrauen, oder mit 4-Augen-System eine Maschine aufstellt, ist zumeist ein Unterschied.
Und ja, ich kenne genug Instrukteure, die wissen und erkennen, wann eine Maschine wirklich defekt ist.

Man darf das aber auf Herstellerseite nicht immer offen ausspechen, schließlich geht es ja um ein paar EUR...deswegen kann ich verstehen, dass es Kunden ärgerlich finden, wie oben beschrieben.
Und deswegen beschreibe ich die Abnahme als ein Teil eines ganzen Pakets, mit dem man versuchen kann, Prävention zu betreien.

Beste Grüße
m

Ich bin mit dem Service der Hersteller zufrieden.
Sowohl bei manroland-sued und auch bei Heidelberg in München ist mir telefonisch immer sehr gut geholfen worden
und es konnte jedes Problem gelöst werden. Bisher wurde auch nicht versucht einen Monteur zu schicken wenn´s nicht nötig war.
Manchmal wurde auch nach dem Telefonat nochmal angerufen und nachgefragt ob das Problem behoben werden konnte.
Also rundum zufrieden.
Es ist auch wichtig das Problem vorher einzugrenzen und dem Gegenüber Exakt zu beschreiben.

Moin moin,

das mit dem Service ist so ne Sache. Ich hab da auch schon einiges mitgemacht sowohl Positiv wie Negativ.

Meine Erfahrung ist, dass je mehr man die südlicheren Vertetungen anruft, umso positiver behandelt wird. Wir hatten auch Technikers aus den jeweiligen Produktionscentern da (Heidelberg und Offenbach), die wußten zum Teil weniger als der Druckerhelfer.

Monteure sind auch nur Menschen, da gibts gute und weniger gute. Wie bei der Montage oder im Service.

Wir hatten eine 700 als sog. Montagsmaschine, Fehler über Fehler drin. Wenn man bedenkt, dass so eine Maschine nicht an einem Tag gebaut wird, haben doch sehr viele Leute in der Produktion geschludert. Die Technikers hatten schon beim Aufbau 1999 Probleme, beim Umzug 2003 machte das Teil dann auch noch die Grätsche. Den Monteuren mach ich da nicht mal ein Vorwurf.

Bei Heidelberg war´s sogar noch besser: Wir hatten 1998 die erste GTO mit Filmfeuchtwerk bekommen, als 4c Maschine. Die Montuere und Instrrukteure hatten das Ding nicht zum Drucken gebracht. Etwa 80% der Auflage waren Makulatur. Wir hatten uns dann übers Wochenende die Maschine zur Brust genommen, etwas verändert am Feuchtwerk und siehe da, das Ding druckte bestens.

Also alles eine Frage der Technik.

Letzendlich auch eine Frage der Personen, die beteiligt sind. Es gibt gute und weniger gute. Guter Service am Tag bei HD und weniger in der Nacht, weil nur eine da is und der zu viel zu tun hat. Dazu kommt noch die Hotline, die gwöhnungsbedürftig ist.

Wir hattes es da etwas einfacher, da unsere Maschinen mit einem Hot-Fix ausgestattet waren, da konnte der Service online anhand des Protokolles feststellen, welcher Fehler vorlag. Meistens irgendein Sensor, der nicht wollte wie er sollte. Einen Stillstand von mehr als einer Stunde hatten wir dadurch nur ein mal.



Gruß

ich sag mal so,- kauft euch ne KBA.-))

top Service, top Maschinen, top Leute.

Wir haben KBA und der Service ist zuverlässig, kompetent, handlungsfähig und bewältigt sämtliche Probleme, welche auftreten könnten, in kürzester Zeit und mit all ihnen zu Verfügung stehenden Mitteln.

I LIKE IT - KBA

Wie schon vorher gesagt wurde. Es gibt gute und schlechtere Leute. Auch bei KBA is nicht alles super. Könnt einiges erzählen was da nicht so klappt. Der letzte Service (samstag) hat ganz super geklappt. Und wir hatten auch schon Probleme die acht !!!! Techniker nicht lösen konnten.

"Meine Erfahrung ist, dass je mehr man die südlicheren Vertetungen
anruft, umso positiver behandelt wird. Wir hatten auch Technikers aus
den jeweiligen Produktionscentern da (Heidelberg und Offenbach), die
wußten zum Teil weniger als der Druckerhelfer."

- kann ich nur bestätigen! Bei uns gehen seit Monaten Monteure und Techniker der Roländer um unsere Maschine (700´er), und reparieren und beheben irgendwie immer die selben Fehler ohne Erfolg!
- Erstatzteile können schonmal ne Woche auf sich warten lassen...
- der Service ist auch nicht so der Tollste (Über Wartungsmanager Service Reuest abgeschickt, und nach ewigen hin und her wurde mir dann nur geschrieben ich solle die Vertretung vor Ort informieren, was wieder nen Tag dauerte und wo frühestens Morgens um 8 einer ans Telefon geht

Meine Erfahrungen mit KBA waren da schon deutlich besser. Nicht Problemlos aber wesentlich besser! Hotline anrufen (selbst Nachts 3 Uhr kein Problem)
und am nächste Vormittags gings mit Mechaniker und Ersatzteilen los!