Offsetdrucker.net - Das Offsetdruck Forum

Auch bei mittel-starken Papieren wirst du die CD zu schätzen wissen.
-kein Anschlagen mehr, egal welches Papier und Geschwindigkeit (bei uns läuft öfter mal 600g auf 15.000)
-kein nerviges Wechseln der Super-Blue
-kein putzen der Chrombleche

Die CD74 ist schon eine Klasse Maschine und mMn. echt ihr Geld wert. Als wie die bekomme haben, hab ich mir gedacht: jetzt weiß ich wofür "SM" eigentlich steht
Den einzigen Nachteil, mal von Preis abgesehen, sehe ich darin, daß man im Dispolackwerk immer "zwei" Gegendrucke reinigen muß

Also die CD Maschinen sind einfach robuster - der Bogenlauf bei allen Grammaturen ist Top. Bei dünnen Grammaturen gibt es teilweise Probleme, weil die Kompressoren einfach ein wenig mehr Power haben, ist manchmal bissel kniffelig bis es läuft, aber mit der Zeit hat man den Dreh raus . Und beim Putzen der Gegendrucke hat man halt die doppelte Arbeit, lässt sich ja nicht vermeiden .



Aber würde wenn ich die Wahl hätte immer zu der CD greifen, ist einfach besseres Drucken

Hi. Ist es bei einer Neumaschine nicht ohnehin eine XL? Die ist doch bis 0,80mm ausgelegt. Ist doch das Gegenstück zur Manroland 500, die sogar bis 1,0 mm verarbeiten kann. Aber falls man noch die Wahl hat zwischen SM und CD dann auf alle Fälle die CD. Robuster und flexibel einsetzbar. Zusätzlich würde ich die Piab-Luftsteuerung empfehlen ( falls das bei HD geht). Die lässt Dich ( was Materiallauf angeht) fast alle Sorgen vergessen. Viel Spaß beim Aussuchen, Testen, Verhandeln und kaufen...macht echt Spaß.

@ eddy

Es gibt diverse Unterschiede zwischen einer XL und einer CD.... Sind zwei unterschiedliche Modelreihen von Heidelberg

Zitat von »Schlumpfi«

@ eddy

Es gibt diverse Unterschiede zwischen einer XL und einer CD.... Sind zwei unterschiedliche Modelreihen von Heidelberg

Bei der 102/105 schon, aber die XL 75 ist der Nachfolger der CD 74. Die CD 74 findet man auch nicht mehr auf der HDM-Homepage.

Stimmt ja , die XL 105 wird die 102er CD auch irgendwann komplett ablösen denke ich mal - obwohl es wohl nen ziemlicher Preisunterschied zwischen den beiden Maschinenreihen sein soll....

Meine bescheidene Meinung:
Wenn es die 74 noch als CD gibt und die wesentlich günstiger ist als die XL, würde ich fast lieber zur CD greifen. Ich kenne zwar die XL75 nicht, aber wenn es bei der ähnliche Software-Probleme gibt, wie bei der XL105, dann ist sie mMn. den Mehrpreis nicht wert.
Das neue Software-Modul Intellistart ist zwar ne feine Sache wenn es funktioniert, aber das ist eben genau der Punkt - da kommt ab und zu mal was durcheinander und schon ist die ganze Zeitersparnis dahin. Versteht mich bitte nicht falsch, ich mag die Software schon und ich denke effektiv bringt sie auch was, nur die Mehrkosten ist sie mMn. nicht wert (zumindest noch nicht). Wenn das ganze mal ausgereift ist, sieht es natürlich wieder anders aus. Für den Drucker ist das schon ne tolle Sache, wenn er vor dem nächsten Auftrag alles vorher eingeben kann. Wenn der Zählerstand dann erreicht ist, startet das Programm zum Auftragswechsel von selbst und der Helfer kann den Rest alleine machen.
Für den Helfer ist das allerdings etwas nervig, da er ständig was zu tun hat
@Bender: Wird es denn ne Wendemaschine? Wenn ja, dann gibt es ja sowieso nur die Auswahl zwischen SM und XL. In diesem Fall würde ich natürlich wieder die XL bevorzugen.

Huhu,

so, damit sich das Wirrwarr etwas lichtet:

• HD hat aus Marketinggründen die XL75 auf dem Markt eingeführt um auch in diesem Format auf der XL-Welle mitzureiten. Ist aber eine reine Umetikettierung! Schaut man sich die früheren CD74 (vor Drupa 2004) sieht man ES! Vieles das aus der CD74 bekannt war, sich als gut erwiesen hatte, floss bei der XL105 ein. Somit ist wenigstens hier klar was zuerst da war; Henne oder Ei!
  
• So auch die Wendung, identisches System.
  
• Ob SM oder XL mit Wendung kommt selbstredend auf die Druckjobs an, ist doch die SM keine Kartonagenmaschine.

Gut, daß das Thema nochmal rausgekramt wurde. Mittlerweile hat sich zumindest bei uns und was die XL105 betrifft einiges verbessert. Wobei wir anfangs ca. 3 softwarebedingte und andere Fehler pro Schicht hatten, haben sich diese auf ca. 2 pro Woche reduziert. Nun macht es wirklich Spaß an der Maschine zu drucken und man kann endlich alle Vorteile genießen und auch wirtschaftlich nutzen.
Von den Ideen her war sie ja von Anfang an gut, nur die Umsetzung war eben noch unausgereift. Nun kann man die XL mMn. durchaus empfehlen.

Wie sind sind die Meinungen der anderen XL-Drucker?

Zitat

Mein Chef will nämlich ne neue Maschine kaufen. Aber weil wir im Bereich
von 60- 250g drucken weiss ich nicht ob ne CD wirklich mehr Sinn macht.
Ist ja auch ne Preisfrage.

Kann mir vielleicht jemand sagen wie groß ungefähr, 100.000, 200.000, 500.000 oder mehr, die Preisdifferenz zwischen einer aktuellen SM-74 und einer XL-75 ist?
Wir haben zwar erst 2009 eine neue SM-74 bekommen und sind uns einig dass es eine Top-Maschine ist, allerdings gäbe es für die XL-75 Extra dass ich gerne auch an der nächsten Maschine bzw. eigentlich gleich eine XL-75 haben möchte.


Hier sind mal die Daten unserer aktuellen SM-74:

5 Druckwerke
PresetPlus-Anleger
IR-Trockner
Farbwerkstemperierung
Gummi- und Gegendruckwaschanlage
Axis-Control und Prinect Work-Flow
TransferJacket Plus-Zylinder, die es an der XL-75 ja nicht gibt


Bei einer möglichen XL-75 hätte ich gerne noch folgende Zusatzausrüstung:

1 Lackierwerk
Puderabsaugung
PresetPlus-Auslage
Auto Plate XL
und eine verlängerte Auslage