Du bist nicht angemeldet.

Bender

Schüler

  • »Bender« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 27

Maschine: Roland 300, SM 52, SM 74, GTO, MO, SORM, KORD

Beruf: Offestdrucker

  • Private Nachricht senden

1

Montag, 21. Juni 2010, 20:39

Ich krieg keine Farbe aufs Papier

Hallo Kollegen,

Ich hab da ein Problem mit dem Papier "Munken Print Cream 15" von Igepa.

Folgendes, das Papier ist für die Innenseiten eines Buches. Ich hab schon verschiedene Farben ausprobiert. Aber auf dem Papier wirkt die Farbe nur grau, statt schwarz. Ich kann da Farbe geben wie ich will, es wird einfach nicht schwarz, aber zum schmieren fängt es an, und auf den Walzen baut extrem die Farbe auf.

Folgende Farben hab ich schon probiert.

Temptation von Epple

Okö Master 250 von Epple

Novaboard 990 Protect von K+E

Novastar 10 Drive von K+E

Ich drucke mit 4,5% Alc. Wassersäule ist bei 40%

Druckbeistellung +10 also volle Pressung.

Gibts da vielleicht spezielle Farben für solche Papiere ? oder was mache ich falsch?

Ach ja, Das ist das einzige Papier wo ich solche Probleme habe.

Vielleicht hab ihr ja ne Idee oder ne Empfehlung für mich. ?(

VG Markus

Beiträge: 338

Danksagungen: 27

  • Private Nachricht senden

2

Montag, 21. Juni 2010, 21:04

Ich würde mal auf überpressung tippen. Du hast Papier mit 1,5 fachem Volumen und dann gibst du nochmal +10 Pressung drauf. Dadurch hast du wohl auch diese Schmiereffekte.
Grau ist die Farbe dann wohl deswegen, weil die Farbe emulgiert.

Tip: Pressung reduzieren, Wasser auf Schmiergrenze runter und dann nochmal testen.
Auf dem Grabstein des Kapitalismus wird später stehen:
Zuviel war nicht genug!
(Volker Pispers)

KBA JUMBO

Fortgeschrittener

Beiträge: 238

Maschine: R162-4;R162SW-4;R162-5;R105

  • Private Nachricht senden

3

Dienstag, 22. Juni 2010, 06:53

Wir drucken dass immer über 2 Druckwerke!!! Dann wirds richtig schwarz und nicht mehr so wolkig .
Mein Leben verläuft streng nach Murphys Gesetz

wombat

Schüler

Beiträge: 23

Maschine: Heidelberg SM 74-4, Heidelberg SM CD 102-5+L

Beruf: Offsetdrucker

  • Private Nachricht senden

4

Dienstag, 22. Juni 2010, 10:53

Pressung

Ich wuerde mal mit der Pressung in die andere Richtung gehen, falls die Druckfarbe vesumpft, bei einer rauen Oberflaeche ist es oft besser die Pressung zurueck zu fahren.

DerKolb

unregistriert

5

Dienstag, 22. Juni 2010, 12:17

Hallo,

Pressung runter is auch ne Möglichkeit, allerdings wirds dann doch sehr wolkig,
wenn Du die Möglichkeit hast würde ich über 2 Werke drucken.
Es gab da mal ne Farbe die nannte sich Werkdruck-Schwarz,
speziell auf diesen Papieren wurde sie auch schwarz :thumbsup: selbst an der Einfarben..

Grüße,
Norbert

Beiträge: 338

Danksagungen: 27

  • Private Nachricht senden

6

Dienstag, 22. Juni 2010, 13:28

Hallo,

Pressung runter is auch ne Möglichkeit, allerdings wirds dann doch sehr wolkig


Wolkig wird es nur, wenn du zu wenig Pressung hast. Er hat Volumenpapier und +10 Pressung. Da ist also noch ne Menge Luft bis es wolkig wird ;)
Auf dem Grabstein des Kapitalismus wird später stehen:
Zuviel war nicht genug!
(Volker Pispers)

DerKolb

unregistriert

7

Dienstag, 22. Juni 2010, 13:42

wobei Volumenpapier ja nicht ohne ist, gibt welches da mußt du voll ranfahren
sonst hast du überhaupt keine Chance und anderes solltest du nicht zuviel geben
weils dann nur grau druckt.
Habe bisher denke ich schon 30 versch. Sorten von dem Papier bedruckt
eine generelle Einstellung gibts da nicht

Beiträge: 338

Danksagungen: 27

  • Private Nachricht senden

8

Dienstag, 22. Juni 2010, 13:50

wobei Volumenpapier ja nicht ohne ist, gibt welches da mußt du voll ranfahren
sonst hast du überhaupt keine Chance und anderes solltest du nicht zuviel geben
weils dann nur grau druckt.
Habe bisher denke ich schon 30 versch. Sorten von dem Papier bedruckt
eine generelle Einstellung gibts da nicht


Ja das Stimmt. Bei Volumenpapier muß man sich da halt rantasten mit der Pressung.
Viele machen aber den Fehler erstmal mit zu viel Pressung da ran zu gehen. Und dann kannst du schon verloren haben.
Auf dem Grabstein des Kapitalismus wird später stehen:
Zuviel war nicht genug!
(Volker Pispers)

Beiträge: 449

Maschine: Heidelberg/MAN

Beruf: Druckermeister, techn. Leiter

Danksagungen: 12

  • Private Nachricht senden

9

Dienstag, 22. Juni 2010, 15:05

Tach auch,

jo Leute, nu seid Ihr beim Werkdruck. Allein schon das Papier zum laufen zu kriegen is nicht so einfach.

Der Kolb hatte eigentlich schon die Lösung: Werkdruckfarbe benutzen, dann wirds auch richtig schwarz. Früher hatten wir noch Buchdruckfarbe (für den Tiegel), die haben wir etwas beigemischt, dann wurde das auch was.

Es gibt noch die Möglichkeit des sehr weichen Aufzuges. Solltest Du z.B. auf einer HD SM oder CD arbeiten, ist ja nur ein Unterlagenbogen (0,4) drunter, den solltest Du dann durch 4 x 0,1 ersetzen. Dann hat das Papier mehr Möglichkeiten in der Abwicklung sich anzuschmiegen.

"Überpressen" gibts eigentlich nicht, da dass Gummituch heutzutage immer kompressibel ist. Es würde schon von der Platte keine Farbe annehmen, wenns abgelaufen wär. Und näher an den Plattenzylinder gehts deshalb auch nicht, weils ja Schmitzringläufer sind.

So, also bei K+E oder Epple anrufen, Werkdruckfarbe bestellen und dann gehts sicherlich wesentlich besser.
8) Powerprinter66 8)

Gutenberg69

Fortgeschrittener

Beiträge: 144

Maschine: Speedmaster CD 102-6+L+UV, CD 102-4+L, SM 102-5P, XL 105-5+L früher Miller TP104, Roland 204, Roland 704, SORMZ, SORS, SM 102-4P, Rotaprint,

Beruf: Offsetdrucker

  • Private Nachricht senden

10

Dienstag, 22. Juni 2010, 19:41

nAbend,

Bei unserer Skala-Reihe (Epple) haben wir keinerlei Probleme, drucken allerdings auch nicht sooo oft richtiges Werdruckpapier. Ich hatte letztens auch mal ein mehrvolumiges ungestrichenes Papier. Wurde auch schön schwarz...diese Skalenreihe wurde aber von Epple und uns auch für unsere Firma angepasst.

Zum Thema:

Einen weichen Aufzug ziehe ich fast immer einem harten vor. Ich fahre an meiner CD102 mit 2 grünen (0.20). Ist so ein Mitteldings, mit dem fahre ich ganz gut. Du kannst auch, wenn bei Dir vorhanden, ein nass in nass Schwarz ausprobieren. Könnte auch noch den einen Kick geben. Wir hatten früher eine Farbe von Huber (Universa-Schwarz), das nahmen wir dann für so etwas her. Generell würde ich jedoch auch die Farbenhersteller auf eine spezielle Farbe für Werkdruck ansprechen. Die Pressung in kleinen Schritten ranfahren, bis das wolkige verschwindet. Dann mal so lassen und halt im späteren Verlauf noch beobachten...manchmal musste im Fortdruck dann nochmal nen Tick ran. Jedoch sollte das nicht mehr so heftig sein.

Das Beimischen von Drucköl etc. kann auch noch einen gewissen Ausschlag geben.

Ansonsten wurde hier ja auch schon alles geschrieben.

Viel Erfolg!!
...alles wird gut!

Bender

Schüler

  • »Bender« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 27

Maschine: Roland 300, SM 52, SM 74, GTO, MO, SORM, KORD

Beruf: Offestdrucker

  • Private Nachricht senden

11

Dienstag, 22. Juni 2010, 22:32

Danke erstmal für eure Info´s,

ich hab heut mal ein paar Bogen mit -10 , 0 , und +10 Pressung probiert.
Bei +10 bekomm ich das beste Ergebniss, aber eben nicht zufriedenstellend.
Das Papier ist nicht wie ein typisches Naturpapier, es hat eine sehr glatte Oberfläche.
Über 2 Werke kann ich leider nicht drucken. Der Job läuft auf der Roland 302 in der Wendung.
Werkdruck-Schwarz habe ich heute von Epple bestellt. Probier ich morgen gleich mal aus, mit 0 Pressung.
Wenn es dann nicht geht versuch ich mal einen weicheren Aufzug.
Ich meld mich wieder mit dem Ergebniss.

VG Markus

Bender

Schüler

  • »Bender« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 27

Maschine: Roland 300, SM 52, SM 74, GTO, MO, SORM, KORD

Beruf: Offestdrucker

  • Private Nachricht senden

12

Dienstag, 6. Juli 2010, 05:54

Hallo Kollegen,

hab gestern besagten Job gedruckt. Die Gummis mußte ich nicht wechseln. Die Farbe allein hat gereicht.
Mit dem Werkdruck schwarz gings ohne Probleme.
Farbe: Offset Black 110 von K+E (rein wegschlagend) Pressung +-0

Vielen Dank für eure Hilfe ! :D

DerKolb

unregistriert

13

Dienstag, 6. Juli 2010, 16:31

Hallo Bender,

schön daß wir dir erfolgreich helfen konnten :thumbsup:


Gott grüß die Kunst
Norbert

Ähnliche Themen

Lesezeichen: