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Druckhilfsmittel Druckfarbe

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Jocero

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Samstag, 21. Januar 2012, 16:10

Druckhilfsmittel Druckfarbe

Tach Kollegen,

mit was für einem Zusatz macht man eigentlich Offsetfarben zügiger?
Also ich kenne -zig verschiedene Zusätze zum herabsetzen der Zügigkeit, bzw. die Farbe dünner zu machen.

Nun der umgekehrte Fall, dünne Farbe soll fester werden.

Produktvorschläge?


-- JOCERO --

Marvin

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2

Samstag, 21. Januar 2012, 19:19

Was denn nun?
Zügigkeit oder Viskosität?
Die beiden Größen sind zwar verknüpft, aber im Detail betrachtet 2 verschiedene paar Schuhe. ;-)

hagrad2008

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Samstag, 21. Januar 2012, 20:37

ich glaub er meint die Viskosität

Druckerpapst

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Samstag, 21. Januar 2012, 21:29

Mich würde mal interessieren, welche Farbe denn zu dünn ist...?
Hab ich selber noch nie gehabt das Problem.

Zum Problem : Ich kenne kein Mittelchen dafür. Ich würde glaube ich die Farbe kühlen. Vielleicht hilft ja Soßenbinder... :D
Auf dem Grabstein des Kapitalismus wird später stehen:
Zuviel war nicht genug!
(Volker Pispers)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Druckerpapst« (21. Januar 2012, 21:26)

Brandeilig

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Samstag, 21. Januar 2012, 21:47

Mit Firnis kannst du die Farben zügiger machen! Nur ob es das noch gibt und warum Du das reinmischen willst und ob es den gewünschten Erfolg bringt.......kann ich nicht sagen

EHST

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Sonntag, 22. Januar 2012, 08:23

Sonabase von Van Son. Das ist das, was Brandeilig meint; also Firnis.

http://www.vanson-druckfarben.de/html/hilfsmittel.html

Ich kann mir schon vorstellen, wieso er das braucht. Bei HKS 42 oder dunklen Pantoneblautönen wünsche ich mir das Zeug auch ab und an mal herbei, weil ich mit Polysterplatten da ab und an mal ordentliche Probleme habe genug Farbe aufs Papier zu bekommen. Auf dem Weg dahin ist entweder der ganze Bogen blau oder die Farbe überemulgiert.
„Nicht die Ansprüche, die der Arbeiter erhebt, sondern die Bewertung seiner Leistung durch die Gesellschaft entscheiden über die Höhe der Löhne; sie allein kommt in den Lohnsätzen, die der Markt bildet, zum Ausdruck.“ L. v. M.

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Jocero

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Mittwoch, 25. Januar 2012, 21:24

Hallo,

ja genau, die Mitsubishi-Polyesterplatten mögen gar keine zu "dünne Farbe",
da läuft auch gerne mal trotz richtiger Farbführung die Schrift zu.

Also ich habe öfters mal etwas dünnere Farbe, vor allem wie EHST beschreibt,
beim HKS 42, 22, 96..., aber auch beim Magenta spachtelt man sich öfters den
Wolf wenn man den Kasten säubern will.

Das mit dem Firnis werde ich probieren, obwohl ich mir es nicht so richtig vorstellen kann,
daß es funktioniert.

-- JOCERO --

--Patrick--

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Mittwoch, 25. Januar 2012, 23:14

Soßen Binder ;)

ne Spaß,wo lagert ihr die Farbe?Farbwerkstemperierung herabsetzen?

Jocero

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Dienstag, 31. Januar 2012, 19:32

Gelagert wird die Farbe da wo sie hingehört, neben der Druckmaschine.
...und es ist nicht zu warm im Drucksaal.

Habe nun "Zugfirnis" von J+S reingemacht, aber die Farbe wird nur länger und etwas klebriger.
Eigentlich verdünne ich die Farbe ja mit dem Zugfirnis, und muss dann noch mehr Farbe fahren.
Das Problem bleibt weiterhin bestehen.

Es gibt doch noch ein paar alte Buchdrucker hier.
Ich glaube früher hat man da sowas wie Stärke in die Farbe gemixt wenn diese etwas zu dünn war.
Die Buchdruckfarbe war auf jeden Fall immer sehr zäh, so daß man diese auch kaum aus der Büchse bekommen hat.
Buchdruckfarbe war immer schwarz, und wenn man eine Skalenfarbe brauchte hat man halt Offsetfarbe genommen.

Ich hatte mal früher ein Heftchen von Heidelberg bevor mir das geklaut wurde.
Winke für den Maschinenmeister HD Zylinder hat das glaube ich geheißen, da steht drin was man zusetzen kann.

Brandeilig

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Dienstag, 31. Januar 2012, 19:53

Mit Firnis machst Du die Farbe länger,zügiger und die Klebkraft nimmt zu!
Ja,die Winke für den Maschinenmeister..... :rolleyes: Da war man noch wer an der Maschine :) Da gibt es doch auch Quizfragen in dem Heftchen! Ein herrlicher Schmöker! Irgendwo wenn ich mich recht erinnere ist mal von Kastolen die Rede,das wird wohl gegen einen perligen Ausdruck verwendet! Ich guck morgen mal nach was da sonst noch so an Zusätzen drin steht!

Sonst bin ich nicht so der Fachmann für additive,weil ich außer Trockenstoff noch nichts vermisst habe.

bastlwastl

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11

Dienstag, 31. Januar 2012, 20:11

Zitat von »Jocero«

Habe nun "Zugfirnis" von J+S reingemacht, aber die Farbe wird nur länger und etwas klebriger.
Eigentlich verdünne ich die Farbe ja mit dem Zugfirnis, und muss dann noch mehr Farbe fahren.
Das Problem bleibt weiterhin bestehen.
Um welchen Farbton handelt es sich den? Eventuell kann dir dein Farblieferant den Farbton als Intensiv (höher Pigmentiert) anreiben.

Brandeilig

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Dienstag, 31. Januar 2012, 20:19

Aber bei den Farben ist das nun mal so,hast man einen dünne Farbe dann ist der Bindemittelanteil in der Farbe höher als das Pigment!Hat man ne feste Farbe dann ist der Anteil an Pigmenten höher.

duffsimpson

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Mittwoch, 1. Februar 2012, 17:49

Grundsätzlich hat man bei sehr dunklen oder intensiven Farben (wie z.B. PMS 296, oder Orange) das Problem, dass bei wenig Farbabnahme die Farbe im Farbwerk emulgiert. Dies kommt daher, dass wir eine sehr hohe Dichte fahren müssen um überhaupt an den Fächer ranzukommen - sprich eine sehr hohe Farbschicht (2 g/m2 oder höher) auf den Bogen übertragen werden muss.

Abhilfe schaffen da nur hoch pigmentierte Farben, wie sie beispielsweise auf der Heidelberg Anicolor eingesetzt werden. Da man bei der Anicolor nur eine Schichtdicke von ca. 1g/m2 fahren kann sind solche Farben ein MUSS!

Trick 77: Man nimmt die Anicolor-Farben und druckt sie im konventionellen Druck - und voilà schon druckt man mit weniger Dichte - Ergo: Stabilerer Prozess und kein Emulgieren.

Brandeilig

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Mittwoch, 1. Februar 2012, 19:17

Hab noch mal in den Winken für den Maschinenmeister (was für ein Titel)nachgeschaut,unter dem Kapitel ,um was es beim Drucken sonst noch geht,hab ich nur Kastolen entdeckt! Von Kahst+Ehinger,wird gegen perligen Ausdruck verwendet und kann bis zu 30 Prozent zugesetzt werden......Muhahh!

Viel Spaß beim suchen von Kastolen...ob das noch hergestellt wird?

Firnis ist schon das richtige Mittel gegen Tonen!Es gibt Firnis mit unterschiedlicher Viskosität,mit dem Zugfirnis hast Du bestimmt das erwischt welches man mit der Schere abschneiden kann!
Aber ob so ein Firnis eine schlechte Farbe besser macht...ich hab da so meine Zweifel....!Ich habs noch nie gebraucht und auch sonst wie gesagt nehme ich nur Trockenstoff und wenn beim Flyer die Gesichter mal wieder zu kühl sind,dann kommt ein bisschen Druckoel ins Magenta!

P.S Ich hab die Winke übrigens bei mir im Betrieb gefunden ;)

stolki

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Mittwoch, 1. Februar 2012, 21:43

Hallo, Brandeilig! Was für Drucköl setzt du ein bei " Problemfällen, wie flaue Gesichter" . Welcher Hersteller bzw. woher zu beziehen? Ist das wirklich flüssig , wie Öl? Kenne nur Verdünnungspaste.../ Gel

Brandeilig

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Mittwoch, 1. Februar 2012, 22:01

Oel verdünnt die Farbe mehr als Paste,deshalb ist bei uns das Druckoel das Mittel zur Wahl! Wir hatten es mal von Epple und aktuell so eine schöne gelbe Dose von Sun Chemical hört auf den Name Druckoel L (L steht für Leinoel) Aber was will man den machen in den Digitalen Zeiten,mal eben in die Kopie gehen und sagen ,mach mal nen bisschen weniger Licht auf die Magenta Platte.......... ;(
Und mit dem Drucköl klappt das eigentlich ganz gut eine Farbe voller zu bekommen! 2 bis 3 Prozent genügen bei uns meistens.

Ich hab mal gelesen das die Buchdrucker früher in Leinoel (Druckoel) ihre Speisen frittiert haben....War das ein Fake oder kennt einer einen Buchdrucker der das überlebt hat?

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Mittwoch, 1. Februar 2012, 22:05

Leinöl ist doch nicht giftig.
Das kannst du zum Kochen etc. verwenden.
Meine Freundin lebt jedenfalls noch. ;)

Ob das (Druck-) Leinöl nochmal was anderes ist, weiß ich allerdings nicht.
Gruß,
Thomas
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Brandeilig

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Mittwoch, 1. Februar 2012, 22:20

Da wird sich meine Familie aber freuen,wenn ich mit der Druckoelpulle von Sun Chemical den Salat anmache............ :rolleyes:
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Mittwoch, 1. Februar 2012, 22:24

ohja und wenn der Alk zuhause alle ist mal schnell in die Druckerei und nen 25L Kanister IPA holen, mit O-Saft verdünnt.....leckaaaaa :thumbup:
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Donnerstag, 2. Februar 2012, 12:45

Ich glaube das Kastolen gibt es nimmer,
aber habe das Problem nun andersweitig gelöst.

Nein, die Farbe wurde nicht zäher oder fester,
sondern ich habe den Feuchtmittelzusatz gegen eine andere Marke getauscht.
Ebenso den Wischwassertrockner mal weggelassen.

Und voila, gestochen scharfer Punkt, auch mit ziemlich dünner Farbe.

Wenn es denn so bleibt, bin ich mehr als zufrieden.

-- JOCERO --
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